амортизаторы на Патриот

[Ночной житель]

Свежие замеры моих:580/380.Один в один с газелячими.

Супер!!! у меня диски 0 вылета-значит отводить газоновские аморты в сторон не надо же?

А с резинко-втулками на родное крепление какие ньюансы?

С 0 не надо.По креплению:Низ надо втулки от реактивных тяг жигулей.Они идеально подходят по внутреннему и верхнему диаметру.Внутри перед установкой обильно смазать,чтоб не закисли.Есть одна трудность-надо раздвигать уши стандартного крепления если втулки не подрезать т.к. газоновское ухо шире и больше диаметром,а заднюю стенку крепления подработать на 4-5мм. Верх:На палец раньше наматывал изоленту 3-4 слоя,но колхоз ибо много зависит от качества изоленты.Сейчас подобрал кембрик белого цвета для изоляции кабеля,провода и натянул на палец со смазкой.Подошёл от и до.Втулки оставил родные газоновские.

[TeDo]

уважаемые одноклубники, прошу сильно не пинать...
перелопатил эту тему и в итоге куча сомнений :(

ситуация следующая: установлены передний и задний силовик, лебедка, пружины KYB RD5081.

терзает вопрос в выборе амортов.

предварительно на перед Tokico 3373 или Kayaba 444110, на зад газелевские...

что скажете по данному выбору?

[luchsergey]

установлены передний и задний силовик, лебедка, пружины KYB RD5081...на зад газелевские.

всё как у Вас,только силовиков и стаба нет,родной передний бампер облегчен наполовину подрезаниями,аморты передение родные,точнее родные потекли поставил аналогичное ,но газовые нынче.

[Student093]

Кто нибудь ставил задние амортизаторы с рессорной 70-ки (76-78 кузов), как раз задние ухо-ухо,
нигде не могу найти размеры мин/мах

oem 48531-69855
tokico E4118

сам спросил - сам ответил

нашел аналог
TRW JGE299T

истовая рессора ;
усиленное оснащение: ;
двухтрубный ;
верхнее отверстие ;
нижнее отверстие ;
Ø: 49 мм;
Длина 1: 566 мм;
Длина 2: 356 мм;
Место установки: задний мост ;
давление газа ;
Диаметр вертикальной трубки: 14 мм


короткий...

[k19]

без лифта подвески кирпичами отличный вариант на зад , а перед что нить с такими же показателями бывает?

[Student093]

на перед - например задние от 80-100 с пружинной подвеской


есть задний амортизатор с 60-го патруля

ухо-ухо

винтовая пружина ;
Длина 1: 612 мм;
Длина 2: 379 мм;
Место установки: задний мост ;
давление газа ;
верхнее отверстие ;
нижнее отверстие ;
усиленное оснащение:


оем 56210-01j26
tokico 4090

[Nomad]

Копия из бортовика:

Поведение машины на моей подвеске, один водитель и 300 кг, смотреть ролик лучше в HD:

http://www.youtube.com/watch?v=b5BV3QcM ... e=youtu.be

Пояснения:
1) Рессоры Барса, пружины KYB RD 5081, амортизаторы Крузера - 105 (Tokico E4058, 380/605/205 мм) идеальны для битых дорог на скорости свыше 60-70 км/час;
2) Проставки рама-рессора дают эффект подруливания моста на скоростях от 100 и выше;
3) Кастор 6 градусов дает удары в руль и эффект свала вбок на контр - уклонах покрытия (на видео это не очень видно, полотно все время наклоняется вправо-влево с высокой частотой). ИМХО, итоговый Кастор должен находиться в пределах 3-4 градуса;
4) Шкворни Ваксойл ездят в подобных режимах 43 000 км и им глубоко пофиг;
5) Разумное ограничение скорости с лифтом 3 дюйма по таким дорогам - 100/110 км/час, дальше приходится нервно подруливать. Поправка спидометра - минус 8% от штатного;
6) Амортизаторы Газели (сзади) для таких режимов непригодны;
7) Открутив время назад, я-бы попробовал опустить и подвинуть вперед клюшки, а также опустить передний палец рессор на величину проставок для сохранения кинематики подвески;
8. Со стабилизатором будет трясти;
9) C давлением выше 1.8 - жопа;
10) Колеса 32 дюйма на этой дороге проигрывают 33-35 дюймам.

[Student093]

купил KYB RD 5081 по 700

и оригинальные задние амы с 80-105, 48531-69805
думаю оригинал лучше токики а цена не отличается (1220 рублей)

попробую найти задние с 60-го птруля..

[Nomad]

Оригинал - это и есть Токико. Тойота не делает амортизаторов, их поставляет Токико и Каяба. У нас сзади на Крузере - 105 из магазина стоят уже 7 лет "Toyota - Tokico" :D c выбитым номером Тойоты и и надписью "Toyota - Tokico". Это те самые E4058.

[Student093]

понятно, что на конвейер поставляет или киб или токико, но есть один момент, что то что продается в коробке токико/киб не равно тому, что в коробке оем, не смотря на надписи. хотя в оемных коробках тоже го..но бывает.

[Nomad]

Кто нибудь ставил задние амортизаторы с рессорной 70-ки (76-78 кузов), как раз задние ухо-ухо,
нигде не могу найти размеры мин/мах

oem 48531-69855
tokico E4118

сам спросил - сам ответил

нашел аналог
TRW JGE299T

истовая рессора ;
усиленное оснащение: ;
двухтрубный ;
верхнее отверстие ;
нижнее отверстие ;
Ø: 49 мм;
Длина 1: 566 мм;
Длина 2: 356 мм;
Место установки: задний мост ;
давление газа ;
Диаметр вертикальной трубки: 14 мм


короткий...

Ставил Polevoz (масло), их не хватает - слабые (у нас), сзади нужна спарка. Есть даже 630 мм. Они тоньше E4058 (55 мм). E4058 не зря на 105-е ставят, видимо.

[Student093]

найду с патрола - в руках подержу, подумаю.
сравнивать уже есть с чем.
хочу готовый вариант - у 60-ки как раз ухо-ухо.

кто-то про 4-го пджеру писал, что длинные и ухо/ухо, но думаю дохловаты будут для патриота и моего стиля езды по пересеченке...

[Nomad]

Да, подходят, KYB Exel - G, длинные, но газовые Каябы (не Exel- G, правда) мне душу вытрясли еще на Паджеро, как-то резко и коротко работают, тонкие и втулки разбивал раз в год.

[Student093]

Да, подходят, KYB Exel - G, длинные, но газовые Каябы (не Exel- G, правда) мне душу вытрясли еще на Паджеро, как-то резко и коротко работают, тонкие и втулки разбивал раз в год.

а ты E4058 на зад поставил??? а то я страницы до 50-й только осилил, там еще газельи у тебя...

можно же к ним ухо съемное сделать, к квадрату приварить ухо, в квадрате нарезать резьбу под шток ама. - никаких головняков с варкой ушей к аму, простая замена в случае чего???

+ контргайка на штоке

[Nomad]

Не, они стоят на Патриоте спереди (30 000 км) и на Крузере-105 сзади (170 000 км). Назад еще не ставил, вылет дисков не позволяет пока.

Про съемное ухо - спасибо, супер-идея, но пока не уверен, т.к. я могу разорвать что угодно. :D У него (E4058) стакан из такой мощной стали, что приварить ухо - раз плюнуть.

[Vstur]

У него (E4058) стакан из такой мощной стали, что приварить ухо - раз плюнуть.

Мне варили не к стакану, а к основанию обрезанного штока. Авторитетно сказали - так лучше будет.
За две недели пока не оторвал :)

[Hakim1]

посмотрел на токиик сзади..на шудричах 245\75 на ет35 дисках--зазор от 5-10 мм...так что если ставить что то толще-только с переносом кронштейна

[NATOvec]

У него (E4058) стакан из такой мощной стали, что приварить ухо - раз плюнуть.

Мне варили не к стакану, а к основанию обрезанного штока. Авторитетно сказали - так лучше будет.
За две недели пока не оторвал :)

Странные какие то авторитеты,в любом амме с ушами ухо приварено к корпусу :o

[Фред]

Доброго дня всем.Помогите советом Патриот 12год.безин,пробег 47000км.Стоят родные амы. Машина стала неустойчивой на скорости и поворотах. Решил их поменять .Официал KYB посоветовали на перед 344223 газ-масло от паджеро,а на зад 344471 газ-масло от соболя.Езда 70% асфальт ,машина без лифта,и ещё поставил на BF goodrich all tirain 265/70 качаю 2,2атм.не много ли?Заранее благодарен всем отклинувшимся.

[sv607hdd]

У меня стоят такие больше полугода, правда еще и пружины с рессорами до кучи заменил. (пружины Килен 5020, рессоры чусовские родные патриотовскых выбоинахие - 3 листа). Резина такая же, только размерность 245/75. Плюсы: управляемость хорошая, раскачка минимальная, повороты проходишь на большей скорости, короче машина стала собраннее что-ли. Главный минус - стал чувствовать неровности дороги, которых раньше не замечал (200 кг в багажник ситуацию улучшают :D ). Скинул давление до 1.8 перед 2.0 зад. стало более менее нормально, а до этого было 2.1 на 2.3, разница ощутимая.

[Vstur]

Странные какие то авторитеты,в любом амме с ушами ухо приварено к корпусу :o

Там нижняя часть штока с утолщением, больше 2см в диаметре. А верхние стаканы бывают пластиковыми.
Кстати, покатался три недели с tokico E4058 сзади...какая следующая эволюционная ветвь развития, интересно, а то как-то может быть и помошнее чего-нибудь...толщиной с ногу, благо место до колеса теперь есть... От бтр какого-нибудь...
Что же относительно tokico 3710, они снятые еще абс. живые были, но теперь больше никому не посоветую, слабенькие они слишком для нашей машины, ну только для асфальтового варианта, конечно, лучше штатных, но на штатных вообще грешно за ворота завода выпускать.

[Фред]

У меня стоят такие больше полугода, правда еще и пружины с рессорами до кучи заменил. (пружины Килен 5020, рессоры чусовские родные патриотовскых выбоинахие - 3 листа). Резина такая же, только размерность 245/75. Плюсы: управляемость хорошая, раскачка минимальная, повороты проходишь на большей скорости, короче машина стала собраннее что-ли. Главный минус - стал чувствовать неровности дороги, которых раньше не замечал (200 кг в багажник ситуацию улучшают :D ). Скинул давление до 1.8 перед 2.0 зад. стало более менее нормально, а до этого было 2.1 на 2.3, разница ощутимая.

Cпасибо за ответ.Заказал их.Поставлю обязательно отпишусь.Правда пружины и рессоры менять пока не буду,ещё не сильно просели.Честно говоря не хотелось бы, чтобы машина стала жёсткой.Единственный момент-устал бороться со скрипом рессор.

[sv607hdd]

Вот и я устал от скрипа, поменял целиком рессоры, они в комплекте с сайлентблоками идут. Причем скрипели не сами рессоры, а в районе сайлентов. Полгода без скрипа - самому не верится. :)

[Фред]

Вот и я устал от скрипа, поменял целиком рессоры, они в комплекте с сайлентблоками идут. Причем скрипели не сами рессоры, а в районе сайлентов. Полгода без скрипа - самому не верится. :)

Вот это здорово,у меня этот скрип на зиму пропадал ,как подсохло опять появился.Чусовские это родные рессоры или нет? Если родные,то какие поставил и насколько поднялся зад если не сложно производитель,каталожный номер и цена.

[sv607hdd]

Именно так, зимой тишина, а летом как на телеге.
У нас оф. дилер в городе, брал по заводской цене, где-то 3300р за пару отдал. Местные камазисты посоветовали чусовскую рессору ставить, качество хорошее и надолго хватает, видимо технологии изготовления соблюдают :) .
Вот ссылка: http://оао-чмз.рф/Продукция/Рессоры-автомобильные/Цены
Брал вот эту: 3163-2912010 трехлистовая с шарнирами.
При желании можно такую: 3153-2912010 барсовская 4 листа. Один в один, как наша, только пожестче наверное будет, да и стремянки возможно придется подлиньше ставить. Машина по высоте, как сновья на родных рессорах была.

[NATOvec]

Странные какие то авторитеты,в любом амме с ушами ухо приварено к корпусу :o

Там нижняя часть штока с утолщением, больше 2см в диаметре. А верхние стаканы бывают пластиковыми.
Кстати, покатался три недели с tokico E4058 сзади...какая следующая эволюционная ветвь развития, интересно, а то как-то может быть и помошнее чего-нибудь...толщиной с ногу, благо место до колеса теперь есть... От бтр какого-нибудь...
Что же относительно tokico 3710, они снятые еще абс. живые были, но теперь больше никому не посоветую, слабенькие они слишком для нашей машины, ну только для асфальтового варианта, конечно, лучше штатных, но на штатных вообще грешно за ворота завода выпускать.

Насколько я помню авторитеты вроде бы Е4058 тебе варили :lol: :lol: :lol: А пластик на штатных у тебя был

[Vstur]

Насколько я помню авторитеты вроде бы Е4058 тебе варили :lol: :lol: :lol: А пластик на штатных у тебя был

Я как-то в курсе...
А по поводу куда и как варить, вот пример, Bilstein
http://img.plentycar.ru/img/500/picture ... 020129.jpg
Именно так и сварено.

[solter]

а SS20 себе ни кто не ставил?
http://autosystem.ru/
У кого какие мысли о их продукции?

Когда у меня был Шевик, то я установил амортизаторы от фирмы ss20, штатные аморты менял еще исправными, результатом был очень доволен, так как даже самая мягкая серия "комфорт" жестче штатных, машина значительно лучше стала держать дорогу, особенно грунтовку, стал ездить с большей скоростью по плохим дорогам. Амортизаторы заказывал с завода, в продаже их не было. Успел накатать на них 33 т.км и продал машину.
Да к вот, теперь эта фирма наладила выпуск амортизаторов для Патриота и Газели. Причем можно заказать индивидуальные амортизаторы, как по жесткости, так и по длине, заказной амортизатор на 400 р. будет дороже.
Может уже кто пробовал SS20 :

[Фред]

Именно так, зимой тишина, а летом как на телеге.
У нас оф. дилер в городе, брал по заводской цене, где-то 3300р за пару отдал. Местные камазисты посоветовали чусовскую рессору ставить, качество хорошее и надолго хватает, видимо технологии изготовления соблюдают :) .
Вот ссылка: http://оао-чмз.рф/Продукция/Рессоры-автомобильные/Цены
Брал вот эту: 3163-2912010 трехлистовая с шарнирами.
При желании можно такую: 3153-2912010 барсовская 4 листа. Один в один, как наша, только пожестче наверное будет, да и стремянки возможно придется подлиньше ставить. Машина по высоте, как сновья на родных рессорах была.

Привет.Обещал,что отпишусь.Сегодня их установил.И спустил давление перед 1,7 зад 1,9 было 2,3 по кругу.Перед установкой прокачал по инструкции и повставлял жигулёвские втулки от аммортизаторов.До кучи, поподтягивал и прошприцевал рулевые наконечники.Старые амы ,кстати в норме за исключением пр.зад. на отбой сам не выходит ,только при помощи рук.Ну и после всего решил прокатится по вечернему городу.Вердикт-машина конечно стала пожёстче ,кочки и ямы на городском асфальте с подпрыгиванием,но управление более чёткое.Завтра попробую ещё приспустить давление в шинах.Потом отпишусь.Кстати был в ваших краях в прошлом году,ни чего такой город-красивый.

[BigAndrey]

вот что нашел - размеры аммов KYB.
Если вбивать в Exist, можно подобрать более дешевые Токико.

http://www.kyb.com/service/dimensions.php

[Student093]

Хорошая табличка, жаль не все амортизаторы есть, возможно только американский рынок :(

[BigAndrey]

Хорошая табличка, жаль не все амортизаторы есть, возможно только американский рынок :(

Там же есть электронный каталог, с фотками аммов. Предварительно от Секвои задний ам подойдет нам на перед с лифтом +50мм.

[sv607hdd]

Привет.Обещал,что отпишусь.Сегодня их установил.И спустил давление перед 1,7 зад 1,9 было 2,3 по кругу.Перед установкой прокачал по инструкции и повставлял жигулёвские втулки от аммортизаторов.До кучи, поподтягивал и прошприцевал рулевые наконечники.Старые амы ,кстати в норме за исключением пр.зад. на отбой сам не выходит ,только при помощи рук.Ну и после всего решил прокатится по вечернему городу.Вердикт-машина конечно стала пожёстче ,кочки и ямы на городском асфальте с подпрыгиванием,но управление более чёткое.Завтра попробую ещё приспустить давление в шинах.Потом отпишусь.Кстати был в ваших краях в прошлом году,ни чего такой город-красивый.

Город то ничего, зато какие дороги в марте апреле были, жесть просто, как раз ходовку тестировать. Ну вроде уже подлатали все. А как в поворотах держит, улучшения заметны?

[DarkGuardian]

господа :)
порекомендуйте амортизаторы без лифта, на замену штатным
70% использования асфальт

[роман300]

В вашем варианте, чем "штатный" не угодил, не, ну если деньги потратить надо ( лишнии) :lol: :lol:

[DarkGuardian]

В вашем варианте, чем "штатный" не угодил, не, ну если деньги потратить надо ( лишнии)

вроде как штатный постукивать начал да и хочется чтоб покомфортнее ехать было

[k19]

3709 сзади потекли не отходили года , надо толще искать (((

[ledobur]

3709 сзади потекли не отходили года , надо толще искать (((

Я их через неделю эксплуатации "уволил в запас" - машина с ними козлила ужасно. :D Теперь вот, когда "умер" один 3710 на передке, пригодились и 3709 - обрезал им верхние уши, приварил по болту 10х70х1,25 и поставил в комплект с пружинами RD5081 (после преждевременной кончины одного из 3710 вернул родные аморты 2360, но они работают на сжатие, а Токики на отбой, что в комплекте с жесткой пружиной очень хорошо). Счастье от ощущения езды почти вернулось.

[Фред]

Привет.Обещал,что отпишусь.Сегодня их установил.И спустил давление перед 1,7 зад 1,9 было 2,3 по кругу.Перед установкой прокачал по инструкции и повставлял жигулёвские втулки от аммортизаторов.До кучи, поподтягивал и прошприцевал рулевые наконечники.Старые амы ,кстати в норме за исключением пр.зад. на отбой сам не выходит ,только при помощи рук.Ну и после всего решил прокатится по вечернему городу.Вердикт-машина конечно стала пожёстче ,кочки и ямы на городском асфальте с подпрыгиванием,но управление более чёткое.Завтра попробую ещё приспустить давление в шинах.Потом отпишусь.Кстати был в ваших краях в прошлом году,ни чего такой город-красивый.[/quote]
Город то ничего, зато какие дороги в марте апреле были, жесть просто, как раз ходовку тестировать. Ну вроде уже подлатали все. А как в поворотах держит, улучшения заметны?[/quote]Да улучшения заметны.На пасху и победу ездили в Феодосию-Судак-Ялта (170км-серпантина и 600км асфальта в ямах ,туда-обратно.По серпантину 2 и 3 передачи,крутые повороты и развороты.Крены держит нормально, но развороты на 180 градусов зад затаскивает , и что- то шкрябает в районе задних колодок, но это не из-за амов.Такое ощущение, что полуоси выезжают наружу.600км по плохому асфальту при скорости 100-110км\час , тоже вроде ничего, но на длительных неровностях колёса в воздухе.И такой момент,передние отбойники по моему мнению расположены друг от друга слишком близко (2-3см.)(на родных пружинах),в результате когда наезжаешь на асфальтовый наплыв на скорости ,получается пробой.Я думаю если отбойники укоротить т. е. Увеличить расстояние между ними , езда по Российским и Украинским дорогам будет намного комфортней.

[sv607hdd]

Сходил померил зазор передних отбойников - 7см.
Пружины Килен 5020. В хорошие ямы влетал и ни разу не пробило :( .

[ledobur]

...Я думаю если отбойники укоротить т. е. Увеличить расстояние между ними , езда по Российским и Украинским дорогам будет намного комфортней.

Не будет. Отбойники являются упругим элементом, гасящими (пусть и жестко) избыточный ход подвески. Укоротив их, получите жесткое смыкание витков пружины со всеми вытекающими - если не сломает пружину, то наверняка соприкосновение моста с рамой будет чрезвычайно жестким. А там и до отрывания верхних площадок амортизаторов недалеко, а может и чего посерьезнее случится (типа обрыва болтов крепления двигателя к раме). У меня, при всем штатном в подвеске, передний кардан до брызгозащиты двигателя доставал. :( Если хотите увеличить расстояние от отбойника до площадки - поставьте резиновые подушки под пружину от задних пружин классики (усиленные от "копейки" высотой 4 см вместо штатных 2 см).

[Фред]

Спасибо за совет.Будем пробовать.

[Alexey.M]

Всем привет! Поставил я на зад амы от ГАЗ 53, у меня 3 листа + пружинки, просто щастье и цена вопроса 1500 за пару, 5 минут с болгаркой и всё на месте. Так вот, хочу такие на передок, никто не ставил? Вопрос как лучше сделать шток - приварить, спилив ухо; просверлиться в ухе и установить качественный болт; выточить вилку на ухо амортизатора со штоком?

[Georgiy]

Всем привет! Поставил я на зад амы от ГАЗ 53, у меня 3 листа + пружинки, просто щастье и цена вопроса 1500 за пару, 5 минут с болгаркой и всё на месте. Так вот, хочу такие на передок, никто не ставил? Вопрос как лучше сделать шток - приварить, спилив ухо; просверлиться в ухе и установить качественный болт; выточить вилку на ухо амортизатора со штоком?

Спереди таким амортизатором оторвет верхний кронштейн. Лучше по два обычных на колесо поставить.

[Ночной житель]

[quote="Alexey.M"][/quote]Если поставишь в перёд отпишись.Интересно.

[Unckle_Vova]

Приобрел на перед доги TDC150HL, на зад-барсорессоры и Е4058 по кругу, буду внедрять. Пока попробую без газелевских отбойников.

[Сирка]

Всем привет! Поставил я на зад амы от ГАЗ 53, у меня 3 листа + пружинки, просто щастье и цена вопроса 1500 за пару, 5 минут с болгаркой и всё на месте. Так вот, хочу такие на передок, никто не ставил? Вопрос как лучше сделать шток - приварить, спилив ухо; просверлиться в ухе и установить качественный болт; выточить вилку на ухо амортизатора со штоком?

Тоже ставил такие, но поездив дня 2 снял - очень жестко, в багажнике все летало , поставил Плазу от газели - вполне достойно, отходила порядка 70 тыс км, поставил Токико 3710 для пробы - ездию :D третий день - впечатления двоякие, пока не определился, что лучше.
П.С. Снятая Плаза после такого пробега абсолютно живая.

[Nomad]

Всем привет! Поставил я на зад амы от ГАЗ 53, у меня 3 листа + пружинки, просто щастье и цена вопроса 1500 за пару, 5 минут с болгаркой и всё на месте. Так вот, хочу такие на передок, никто не ставил? Вопрос как лучше сделать шток - приварить, спилив ухо; просверлиться в ухе и установить качественный болт; выточить вилку на ухо амортизатора со штоком?

А почему с болгаркой?

[Ночной житель]

Там есть нюанс с задней стенкой нижнего крепления.Ухо ама упирается.Требуется подрезать на 5 мм.стенку.

[Alexey.M]

А почему с болгаркой?

ухо амортизатора по диаметру не входит в нижнее крепление.


Крепление правое оторвалось очень быстро и с родным, но судя по металлу кромки были порваны при штамповке, а вот амортизаторы от крузака читал ставят, они на много мягче ГАЗ 53?