Гудит задний мост

[кирилл5794]

ты пходу перетенул хвостовик когда сальник менял,а там бронзовая втулка и она кирдык,тепловой зазор сбился

[poLevoz]

Ты поездий посмотри будет гудеть или нет. а так зазор в ГП 0,1-0,25 мм должен быть

[aligor]

Скажите, а стоит ли покупать распорную втулку моста вот такую? Очень смахивает на подделку.
http://ctg-patriot.ru/shop/most/a-space ... 402029-00/

[luchsergey]

не ставьте её вообще,тк она не нужна.на заднем подвывающем мосте я лично её выкинул год назад,мост даже притих.

[aligor]

Извините, что влез в тему просто не хочется плодить много тем.
Тогда момент натяга-затяжки гайки хвостовика должен быть меньше кг примерно 4?

[luchsergey]

правой рукой за центр воротка насколько сил хватило без рывка.ничего не греется и не воет почти год .недавно приличный дальняк ездил.

[aligor]

Я судил по подшипникам ступиц (там примерно 4 кг)

[luchsergey]

ступичные посильнее тяну конечно чем хвост без втулки.но не динамометром, а чтоб с усилием и колёсо вращалось по инерции немного от руки.

[aligor]

Вся моя байда (вой при сбросе газа-люфт хвостовика) появилась после подключения передка в сильную грязь в деревне. Буду убирать втулку и проверю подшипники.

[lapayaguara]

Сегодня минус 15-18. Поехал на работу - завыл задний мост. Пока ничего не смотрел, ветку читаю. Есть мысли?

Ежели что, никто не напомнит гарантийный срок или пробег на ходовую по сервисной книжке?

[Nordserge]

Скажите, а стоит ли покупать распорную втулку моста вот такую? Очень смахивает на подделку.
http://ctg-patriot.ru/shop/most/a-space ... 402029-00/

На фото две снятые втулки,одна из них правильная.Толщина стенки у неё 3 мм по всей длине.По приведенной ссылке нужно быть экстрасенсом чтоб определить подлинность :)

[Самоделкин 73]

Перебираю мосты постоянно..Работа такая.На пятно плевать себе дороже.Не ходят такие мосты.Это факт.Учился на заводе мостов грузовых автомобилей.ЗМГА. Пятно это азбука.Есть другая непонятная заморочка.Вой при идеальном пятне контакта.Не устраняется регулировкой.Прошел все возможные диапазоны и сочетания колец регулировочных.Благо их у меня много.Рубился не за деньги а за принцип. Так и сдал пару в магазин.Вообще спайсер гов...о редкостное.ГАЗ 3110 лучше в разы.При затяжке гайки хвостовика хвостовик может провалится почти на мм.Сделал приспособу стал это видеть.Самое интересное,позицыонируем хвост по размеру затянутого подшипника.Как получить правильный размер?Теперь с приспособой буду пересчитывать установочный размер.Тот еще гемор. У кого есть талмут по Патру дизелю?Нужен размер со схемы вычисления толщины прокладки хвостовика.Он там один присутствует в формуле.Буду БЛАГОДАРЕН.

[Nordserge]

Перебираю мосты постоянно.При затяжке гайки хвостовика хвостовик может провалится почти на мм.Нужен размер со схемы вычисления толщины прокладки хвостовика.Он там один присутствует в формуле.Буду БЛАГОДАРЕН.

Хвостовик возможно провалился из-за не до конца посаженного подшипника.111,960-это?

[Самоделкин 73]

Из за недопосадки будет торчать.За инфу СПАСИБО. Уточняю: Из книги по ДИЗЕЛНОМУ ПАТРУ? Имеет принципиальное значение.

[ILUHA79]

С начала зимы тоже вой обнаружился, проехал 30т.км всего, причем даже не гул, а какой то скрежет как будто колодки стерлись, и трутся о барабан.колодки есно в норме, кто что скажет, у кого такое было или есть и что делать???и кстати мост по гарантии вообще меняют или нет?

[Самоделкин 73]

Надо на яме смотреть.Люфт радиальный это 1.Хвостовик покачать за кардан.Все действия на нейтралке.Далее надо покрутить и посмотреть суммарный люфт агрегата.Пробег смешной люфт в пределах 15 25 30 мм в зависимости от сборки.Ну и от езды.Не плохо снять крышку глянуть. Все гадания на мостах не уместны т.к . не безопасны.А вообще информации для анализа мало. Слить масло посмотреть характер стружки в масле.Я в таких случаях потрошу агрегат. МНЕ так проще.И быстрей.Так вот думали гадали обсуждали торговались читали форум ....А подшипник 7606 взял и крякнул.Выбить не смогли .Прессом погнули балку.Потом труп привезли мастеру.Стали ждать чуда.А его не произошло.Балка ушла в чермет.

[ILUHA79]

Короче надо на сервис гнать и там смотреть, так как сам в мостах не разбираюсь совсем (((двигло еще смогу послушать, а вот мост для меня лес темный (((жаль если все печально будет, пробег то маленький и не рвал с места, жаль что не умеем делать нормально целиком авто, жаль...

[Самоделкин 73]

Это самое правильное.Делать умеем но Сталин умер.Как уже писал спайсер гов..о редкостное и по моим наблюдениям слабо предсказуемое.Идея моста глупая.Сборка простая а регулировка сложная и мутная.Запчасти не правильные. РЕБЯТА, СПЕЦЫ ПО МОСТАМ! ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ МОСТОК!!!!!! Один удачно сделанный мост не в счет.ОБСУЖДАЕМ НА ОСНОВАНИЕ СТАТИСТИКИ!!! Не уверен что делаю правильно.Прошу поправить как надо.

[Nordserge]

Это самое правильное.Делать умеем но Сталин умер.Как уже писал спайсер гов..о редкостное и по моим наблюдениям слабо предсказуемое.Идея моста глупая.Сборка простая а регулировка сложная и мутная.Запчасти не правильные. РЕБЯТА, СПЕЦЫ ПО МОСТАМ! ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ МОСТОК!!!!!! Один удачно сделанный мост не в счет.ОБСУЖДАЕМ НА ОСНОВАНИЕ СТАТИСТИКИ!!! Не уверен что делаю правильно.Прошу поправить как надо.

Не считаю себя спецом по мостам,но жизнь заставила.Делаю друзьям да и себе.К первому ремонту готовился .долго ,изучил все что только можно,сделал оснастку нашел индикаторную головку.накупил колец всех размеров.Начал естественно со своей машины на которую были установлены пары 4.625 в сервисе и гудели они при этом прилично.В результате выяснил что кольца никто не подбирал,пятно контакта нельзя было назвать пятном.Расчет кольца ведущей шестерни делал по формуле из книги.Пытался даже прессом выяснить монтажный размер подшипника,потом плюнул и стал брать величину35,25.Размер от посадочного места подшипника до середины дифа измеряю приспособой имитирующую морковку,только плоскую.Кольцо дифа не рассчитываю никак, ставлю первое а потом после измерения зазора корректирую.Зазор стараюсь делать минимальным Где то 0.1-0.15.Перебрал немног штук 8 вроде бы работают.Да,и распорную втулку ставлю только после предварительной сборки.Недавно ставил себе на новую машину вперед спрут взад самоблок,поменял только одно кольцо на боковой зазор.

[Самоделкин 73]

Ну у меня на счету спайсеров 20 переустановок пар ну и раза 4 по 20 текущий ремонт.Блоки не считаются т к задача обезьянья.Результат не однозначен.Иногда не могу убрать гул на нагрузке иногда на накате.Но не убирается и все.Никакие ухищрения не спасают.Бывает это чаще на 4.6. По оборудованию.Есть калибр по размеру хвостовика.В калибре учтена формула.Только подшипник в процессе подбора имеет один размер а при установке хвостовика другой.Проваливается он.Не стабилен размер.Затяжкой гайки хвост можно двигать.На газ 3302 3110 я это использую.При первой установке даю припуск по обкатке потом свожу на 0.Меняется профиль зуба становится плавным ровным мягким.А здесь жопа.Какое пятно если хвост от перетяга до эксплуатационого люфта танцует пару мм?Я зазор ставлю больше 020 027.Потом гайку будут тянуть.Кто знает как?Могут и ломом.Втулку буду стачивать в размер.Не стягивать а СТАЧИВАТЬ.А вообще я про те случаи когда надо записывать в личные не удачи.Не могу спокойно делать зная что есть возможность не добиться результата....Не привык я так.

[ILUHA79]

Восколько денег примерно ремонт встанет, примерно?и если спайсер го..но,то какой мост без переделок особых нормально встанет на зад? Ну и есно ценовой вопрос переделки.

[Nordserge]

У Вас все гораздо циливизованнее.Мне чтобы подсчитать толщину кольца приходится в голове держать несколько промежуточных размеров.Если не затруднит напишите от чего берется базовый размер,после того как вставлен калибр.Не знаю может мне везло,но гайку хвостовика закручивал моментом под 20 кг при этом момент вращения был в допуске,да и потом все собралось нормально.Момент определяю с помощью приспособы в виде кольца с приваренной ручкой сантиметров 30.В кольце просверлены 4 отверстия болтами креплю к фланцу им же фиксирую от вращения при откручивании -закручивании гайки.После затяжки гайки ставлю приспобу ручкой горизонтально и если ручка опускается(не падает) считаю нормально.В свое время замерял бизменом этот момент падения,как бы соответствовал.Разок пришлось пару возвращать.Зазор гулял полмиллиметра.Результат термообработки ?С подшипниками попадал на честных производителей!Категория С ! 510 приспособлю на самокат!По гулу может очень требовательны к себе.УАЗ все таки :D

[Самоделкин 73]

Калибров по сути 2. 1 на хвостовик . 2 на определение центров 7510.Подбор пролезло или нет.Размеров в голове не держу. База от подшипника по факту.Это самое точное.Но безусловным позиционированием это не является.Нам задают точность пару соток....А на деле мы не в состоянии ее обеспечить.Не стабильное звено подшипник.Как поведет подшипник при прикатке? Какая просадка?Вопрос риторический. Система стопорения флянца таже.Проворот туго от руки.Слабже смысла нет. Суть недовольства мостом такова.Как может при пятне ГУДЕТЬ? Кстати на иномарках сплошь и рядом.Класс до 5 тонн.От 5 до 12 работать легче. КАК МОЖЕТ ПЯТНО НЕ ГАРАНТИРОВАТЬ ПРАВИЛЬНУЮ РЕГУЛИРОВКУ,ЕСЛИ ШУМ ЕСТЬ КРИТЕРИЙ ОЦЕНКИ?Сейчас работаю с фотиком.Показал отчитался а душа не на месте.Буду делать станок для обкатки подш в масляной ванне. Теперь по мосту.Замена мост барс.Сразу потеря скорости.Расход в плюс по морозам.Сложный ремонт.Дорогие зч.Но смотрятся круто.Проходимость не плоха.Цена на мост на ремонт? не понял.Не скажу вскрытый не видел.По работе как у всех великолепная семерка.В ней и то 1тыс км 5 ткм.Занос в базу для дальнейшего сравнительного контроля.Замена бракованых расходников за деньги.С марта будет диагностика балансировки кардана.Блин рекламой воняет.Пишу по тому что не просто ханькаю воет,а борюсь,делаю все возможное чтобы семера была оправданой и заработанной.

[Mikk50]

Почитал внимательно тему и пришел к выводу:
В наши мосты лить только ТАП-15В

[Mikk50]

Гипоидные передачи в свое время и изобрели для уменьшения шума...А спайсер НЕ гипоидный. Получается - шаг назад? Вот вам и шум ! Он просто обязан шуметь!!!!

[Nordserge]

.А спайсер НЕ гипоидный.

А какой ? :D

[Mikk50]

скорее "конический"

[Nordserge]

скорее "конический"

Конические с криволинейным зубом ? Озадачил.Кто знает точно ?
Пы.Сы. В книге 2007 года нашел "гипоидные" стал сомневаться :x

[Mikk50]

но точно не гипоидный :no:

[luchsergey]

[Nordserge]

но точно не гипоидный :no:

http://www.patriot4x4.ru/forum/lofivers ... t4230.html запутался окончательно,надо лезть смотреть.

[Mikk50]

щербенский

Да я говорю тебе - конический

Йопанный стыд, последний раз такая схема применялась на ГАЗ-51 в 50-х годах.
Модернизация блин, дожили

[luchsergey]

самая простая визуальная характеристика гипоида-не пересекающиеся оси,чего нет у нас,ну и профиль зуба ессно.
у нас КОНИЧЕСКАЯ ГП. См.фото чуть выше.

Почему она-видимо тк профиль зуба проще гораздо,то её ещё позволяет точить наш полудохлый станочный парк и то все они воют.

[Mikk50]

Наконец пришел официальный ответ от УАЗа!!!!!!!!
Цитирую: "Все главные передачи автомобилей УАЗ на сегодняшний день (и в обозримой
перспективе) конические с криволинейным зубом.

Так что, ребята, шум в нем заложен конструктивно. И те кто пишет что избавился от него, всего-лишь занимаются самовнушением и самообманом. 8)

[Дробильщик]

Mikk50, я от шума не избавлялся и не боролся с ним, у меня его просто не было. Возможно, сыграло свою роль применение высококачественных смазочьных материалов. Ты хочешь лить нигрол? лей , но потом не жалуйся. 8)

[Nordserge]

еле вставил с телефона.Так теперь разобрались,но стал ли мост от этого меньше шуметь? :D

[Дробильщик]

Чьёрт, luchsergey уже сказал отличие гипоидного моста от конического со спиральными зубьями...
У Патриота последние, они же и у всего славного семейства Уазов...

[luchsergey]

еле вставил с телефона.Так теперь разобрались,но стал ли мост от этого меньше шуметь? :D

обычный пейсатель из тех что на заборе пишут.ему же ничего не будет за безграмотную дезу,как впрочем и тем кто ему верит.

[Nordserge]

самая простая визуальная характеристика гипоида-не пересекающиеся оси,чего нет у нас,ну и профиль зуба ессно.
у нас КОНИЧЕСКАЯ ГП. См.фото чуть выше.

Почему она-видимо тк профиль зуба проще гораздо,то её ещё позволяет точить наш полудохлый станочный парк и то все они воют.

Станочный парк обновлять необязательно,достаточно сделать соответствующую запись в книге.См.фото чуть выше. :D
Привыкли мы верить печатному слову.

[Самоделкин 73]

Станки обновлять дорого.А агрегатчиков до нервов доводить прикольно.Культура производства на данном этапе не позволяет уазу массово делать качественную станочку.Даймос тому подтверждение.Пройдет лет 5 и забудут как такие шестерни делать.Имею в виду кпп и разд.Повторюсь мост спайсер-техническое убожество и в идее и в станках.Причем непонятна логика.Кольцо под 7510 из чушки,т е чугуний.Ковкий но чушка.На иномарках там стоит НУ ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ СТАЛЬ, из нее делал ковырялку так она походу бессмертна.Кольцо масло отбойное под подш хвостовика сырое мягкое как кака свежая.Чем не механизм самоуничтожения.А я ДРУГИ глаголю: позицыонирование, сотки, калибры,обкатка подшипников од нагрузкой...Там все просто решили:втыкаем сырую шайбу,ставим подшипник от трактора,втулку с немыслимым усилием сжатия,сателиты без шайб малых,зазоры в шлицах как на камазе,масло зальем погуще и вуаля, товар года родился...Кстати с таким подходом радует что не гипоидная.Гипоидная им не по зубам,надеюсь совсем.Нам бы пришел пипец и взрыв мозга.По маслу:ЧЕМ ЛУЧШЕ МАСЛО ТЕМ БОЛЬШЕ ВОЕТ, ПАРАДОКС НО ЭТО ТАК.Себе мост подпорол Ликви Молли полусинтетикой после покупки поменял...Теперь слушаю при 48 55...Хотя на наших горемашинах молчаливые мосты скорее исключение чем правило.

[luchsergey]

чугунная шайба у меня треснутая с нова,обнаружилось при смене ГП в 2011г. так и стоит.А вой реально поубавился после выкида распорной втулки при смене сальника.

[I.K.]

По маслу:ЧЕМ ЛУЧШЕ МАСЛО ТЕМ БОЛЬШЕ ВОЕТ, ПАРАДОКС НО ЭТО ТАК.Себе мост подпорол Ликви Молли полусинтетикой после покупки поменял...Теперь слушаю при 48 55...Хотя на наших горемашинах молчаливые мосты скорее исключение чем правило.

А что залил вместо Ликви Молли?

[Nordserge]

Из своего небогатого опыта при установке ГП 4,625 вой наблюдал однажды когда ведомая шестерня имела биения,в результате зазор по окружности менялся от 0.15 до0.45 мм.Пара с некоторыми трудностями удалось обменять Стараюсь делать минимальный зазор.Индикатор нужен ,газетой этого не заметить.У себя залил масло 75 в 140.Мост не гудит.

[luchsergey]

Подтверждаю:зазор при пальпации и вращении установлленой пары не равномерен был- вплоть до болтанки сильной в одном месте и подкусывании в другом,вначале даже цокало,потом ессно притёрлось. на обоих ГП 4,6. С такими и живу.

[Nordserge]

Подтверждаю:зазор при пальпации и вращении установлленой пары не равномерен был- вплоть до болтанки сильной в одном месте и подкусывании в другом,вначале даже цокало,потом ессно притёрлось. на обоих ГП 4,6. С такими и живу.

Отваливается слой цементации,получаются типа раковин на зубьях.Пойду посмотрю,если не выкинул сделаю фото.

[Nordserge]

Как у плюшкина всего навалом :)
Насколько помню шестерня с "гудящего" моста.Такие выбоины почти на каждом зубе.
Ведомую не нашел :(

[Самоделкин 73]

Вместо Л М. залил сибнефть.А по поводу малого зазора- история.Однажды попались7510 с неоднообразной усадкой.Нагрузка на шоферской подшипник больше,а пасажирский дал усадку.Пара съехала к пассажиру.Нарушение условий смазки привело к задирам.Как не ПАРОДОКСАЛЬНО мост в начале не выл.Потом хвост натер планету и привет.По фото: хвост был зажат?Откуда люфты? Я в таких случаях рад,причина вот она.Про зазор : советую НЕ ЗАНИЖАТЬ.В спец литературе указано что на парах с пробегом имеющие эксплуатационное пятно контакта не допустимо уменьшение зазора.Что дает малый зазор если в шлицах и сателитах зазоры ТРАКТОРНЫЕ ?Убрать суммарный люфт агрегата?Теперь о бое планетарки.На всех РУССКИХ парах он есть тк технология термички нарушена.Станки говно.Прикатки по факту нет.Всего раз попалась пара обкатанная в масле.Вид как у бу,Только следов подшипников нет.Проблеммы с геометрией решает прикатка ,если глубина цементации позволяет.Сам катал в 1996 газелячие под нагрузкой и с добавлением абразива.Результативность близка к 90 %.Потом бросил,не выгодно.Процесс долгий и капризный,надо чувствовать.

[Самоделкин 73]

Меня бодают не эти случаи.Тут все ясно.Меня бесит вой на мостах с хорошей историей, с отличным пятном,с Эксплуатационными зазорами, с хорошими подшипниками.Кстати по поводу газеты и индикатора.Я купил микронник у координатчиков.Душевная штука.Только сдается мне что на этих мостах его пачкать нет смысла.А в повседневке могу работать по краске,по руке , по индикатору.Проверял разбег соток 5 .Попадание в 0 в 70 %Судя по всему пары 4,6 хуже 4,1 . Больше нареканий.

[luchsergey]

Если обеспечивают хотя б принятую минимальную глубину цементации 0,5 , то прикатка реально возможна.у меня цокать перестало.

4,1 конвеерные всяко разно получше чем покупные 4,6 на практике получается.

[Nordserge]

Если обеспечивают хотя б принятую минимальную глубину цементации 0,5 , то прикатка реально возможна.у меня цокать перестало.

4,1 конвеерные всяко разно получше чем покупные 4,6 на практике получается.

Глубину цементации определил верно,раковины примерно такой же глубины.