Сцепление ТУРБО.

ДЕМОН77

aut
А он и не навернется и не дожен навертываться при резком броске сцепы !

aut · Сообщение **aut** » Вт июл 21, 2009 15:58

ДЕМОН77 писал(а):aut
А он и не навернется и не дожен навертываться при резком броске сцепы !

А что же с ним станет при нерезком? Ну вот я раскрутил мотор до 4000, потом отпускаю сцепление... Получаю просто крутящиеся колеса, если машина на брюхе, или в песке было, просто глох. Ну не хватало мотора. Приходилось поджигать сцепу немного.. И единственный расходный материал в этой ситуации - сцепа и есть....

ДЕМОН77

aut писал(а):
ДЕМОН77 писал(а):aut
А он и не навернется и не дожен навертываться при резком броске сцепы !
А что же с ним станет при нерезком? Ну вот я раскрутил мотор до 4000, потом отпускаю сцепление... Получаю просто крутящиеся колеса, если машина на брюхе, или в песке было, просто глох. Ну не хватало мотора. Приходилось поджигать сцепу немного.. И единственный расходный материал в этой ситуации - сцепа и есть....

Ну ты же сам писал что синхронизатор не передает крутящий момент . Вот и подумай почему не навернется синхронизатор . Нагрузка вся пойдет на шестерни муфты и поджипники (это про КПП )

NATOvec

Может кто нибудь объяснить о чем вы здесь пишите и спорите. Вам просто не повезло, а нам (Мне, Ауту, Правде и др.)повезло и мы спокойно поставили и ездим 8)

Лентяй

aut писал(а): Ну вот я раскрутил мотор до 4000, потом отпускаю сцепление... Получаю просто крутящиеся колеса, если машина на брюхе, или в песке было, просто глох.

При резком броске сцепления в такой ситуации, ты получаешь не хилый удар в кпп. Если хочешь можешь воспроизвести такую ситуацию. Держи машину на тормозах, нажми сцепу включи первую передачу раскрути двиг до 4000 об. и держи на этих оборотах, а затем резко брось педаль сцепления. В этом варианте штатная корзина предпочтительнее. Но это все с дуру! А вот при плавном отпускани это уже другие параметры. А этим плавным отпусканием командует человек. И если бы штатные корзины не справлялись со своей работой уже было бы много фоток посиневших разбитых корзин. И ты бы первый в меня этим ткнул. А если бы у тебя у самого умерла штатная ты бы мне уже рассказал при каких обстоятельсвах она умерла. Но этого нет.

Safronov

Лентяй писал(а):
ДЕМОН77 писал(а): Не вижу никакой разницы из чего сделан синхрон . Ну допустим есть латунные и бронзовые. Требую дальнейшего продолжения!! :x
И правильно требуешь! Уважаю тебя, ты знаешь о машине больше чем другие. Итак: "ситуация Ы" машина по пороги в песке, включена 1 передача пытаемся тронуться. Смотрим что происходит с трансмиссией с родной корзиной: колесами застопорен вторичный вал кпп вал держит синхрон, синхрон держит шестерню 1 передачи она держит промежуточный вал, промежуточный держит первичку ну и первичный соответственно сам диск. Получаем букс сцепления этого собственно и следовало ожидать ведь человек не хотел чтоб двиг заглох он ведь газу давал. Теперь таже ситуация, но теперь у нас стоит сильная, мощная корзина. Смотрим: колесами заблокирован вторичный вместе с ним и синхрон. Но у нас ведь мощная корзина и она таки прижимает диск к маховику а вместе с диском начинае крутится первичка, с первичным крутится промежуточный, с промежуточным шестерня 1 передачи она пытается провернуть синхрон но ему не дает заблокированный вторичный вал. А синхрон у нас латунный ну или если хочешь бронзовый это уже не столь важно. Он идет в расход.

Лентяй!! :lol: :lol: Причём тут синхронизатор, когда уже передача включена да ещё и первая!!??? :lol: :lol: Я быстрей кардан в бычий... сверну :lol: :lol:

aut · Сообщение **aut** » Вт июл 21, 2009 22:20

Лентяй писал(а): А если бы у тебя у самого умерла штатная ты бы мне уже рассказал при каких обстоятельсвах она умерла. Но этого нет.

Дык я вообще тыкать не любитель :D
И сцепление у меня не умирает, а уходит на заслуженный отдых.
А насчет броска на высоких оборотах, как бы резко не бросить сцепление, все равно мгновенно оно мотор не остановит, и удара по трансмиссии, способного расколотить что-нить скорее всего не будет. Хотя, если моделировать эту ситуацию, как ты сказал, то на энный раз может получиться :lol: . Но я пробовать не стану. :lol:

Лентяй

Аут, с установкой корзины трубо ты увеличиваешь прижимную силу диска к маховику. От этого сцепление будет меньше буксовать и крутящего момента на коробку пусть не на много но будет больше. Так???

aut · Сообщение **aut** » Ср июл 22, 2009 08:33

Лентяй писал(а):Аут, с установкой корзины трубо ты увеличиваешь прижимную силу диска к маховику. От этого сцепление будет меньше буксовать и крутящего момента на коробку пусть не на много но будет больше. Так???

Абсолютно! Но не критично, потому что 300 Нм мы все равно не привысим, значит просто остановится мотор :)

Лентяй

aut писал(а): Абсолютно! Но не критично, потому что 300 Нм мы все равно не привысим, значит просто остановится мотор :)

Золотые слова. Он с увеличением крутящего момента придет и увеличение нагрузки на трансмиссию, и пускай оно не критично но оно будет. А вот этого мне как раз и не нужно. Штатная корзина полностью справляется со своими обязанностями. Из этого для себя делаю вывод, установка трубо пустая трата денег.

PRAVDA · Сообщение **PRAVDA** » Ср июл 22, 2009 13:01

это всё ТЕОРИЯ 8) на практике даже стандарты палят сцепу в говнах именно по тому что прижим диска НЕДОСТАТОЧНЫЙ :P 50 на 50 что сцепа остыв будет работать. но если из говен ещё не выбрался - там и останешся с проворачивающейся сцепой 8) :lol: :lol: :lol: с коробкой ни хрена не будет, ни кто ещё не жаловался, с раздаткой при таком дурном (ударном) использовании трансмиссии проблеммммы гарантированы

решил для себя гондошить штатное сцепление - да пожалуйста, только те кто РЕАЛЬНО в грязь лазит ставят Турбо и не парятся :P не забивай людям голову флудом, :evil: сотни людей ездят с турбо, ни кто не сказал что это плохо, тысячи ездят со стандартом и те кто лазит в Г говорят что это плохо.

турбо самый бюджетный вариант улучшения данного косячного узла. хочешь чтоб всё было совсем ОК ставь от BMW :P

NATOvec

PRAVDA мне кажется все это бесполезно, особенно если они клавиатурные джиперы :lol: :lol: :lol:

Лентяй

Ну вот. Все по новой. Повторю, если бы штатные корзины умирали так часто, то весь форум был бы завален ихними фотками. Но их нет. Все о них слышали но ни кто не видел. И те 12км лесовозной колеи сквозь лес, которые идут до моей деревни, они бы мне показали, что да, штатная корзина плохая. Но этого тоже нет. Я свое мнение уже высказал-

Лентяй писал(а): Но с увеличением крутящего момента придет и увеличение нагрузки на трансмиссию, и пускай оно не критично но оно будет. А вот этого мне как раз и не нужно. Штатная корзина полностью справляется со своими обязанностями. Из этого для себя делаю вывод, установка трубо- пустая трата денег.

И извините, мне очень жаль, что оно отличается от вашего! Валек наливай!

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 14:35

Лентяй писал(а):Ну вот. Все по новой. Повторю, если бы штатные корзины умирали так часто, то весь форум был бы завален ихними фотками.

согласен.....ещё раз повторю,что снял родную сцепу в 45тыщ,диск сношен,корзина идеал!!! поставил турбо :o отмучался 16тыщ...Без тряски при трогании с места,невозможно было начать движение.В итоге купил новый(родной) выжимной и усиленный диск LUK.Терь хоть езжу как человек,с нормальной педалью.С Турбо ноги болели после пробок,да и в каке когда раскачиваешь машину зад\перед :o НИКОГДА ТУРБО НЕ ПОСТАВЛЮ!!! даже нахаляву :suicide:

:pya: :pya: :pya:

PRAVDA · Сообщение **PRAVDA** » Ср июл 22, 2009 14:54

да и пожалуйста 8) ни кто и не заставляет :P только проверенные временем и людьми советы и выживают. и ещё. кнопчки конечно на клаве легко нажимать. только не забывайте что кто-то и поверит, неплохо бы ответственно подходить к тому что строчишь в сеть. а вот ломануть как неклавиатурный джипер :P по полям да лесам :lol: 8) и потом сказать что турбо гаааавнннооо не :P это врядли

NATOvec

Лентяй без обид, но ты своим мнением на много страниц утомил уже всех и это уже навазывание твоего мнения нам, а ни как не наоборот, флудоголик ты наш иди к Рыжей у нее вещание открыто, Валек наливай попоследней в этой теме :D :D :D

Лентяй

NATOvec писал(а):Лентяй без обид, но ты своим мнением на много страниц утомил уже всех и это уже навазывание твоего мнения нам, а ни как не наоборот, флудоголик ты наш иди к Рыжей у нее вещание открыто, Валек наливай попоследней в этой теме :D :D :D

Натовец, абсолютно ни каких обид!!! Весь этот флуд вышел от того, что вы все набросились на меня как стая голодных волков. Ну а я молчать не стал. И ты бы на моем месте наверное поступил бы также. Давай выпьем за дружбу, и на этом всё!!!

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 16:08

дык остатки выпили уже :lol: но есть н.з. :D :pya: :pya: :pya:

:tema:

NATOvec

И правильно набросились( хотя это очень сильно сказано)потому что мы ездим на нем , а ты о нем только рассуждаешь

:D

Лентяй

Натовец, пропущу мимо ушей твой пост дабы не разводить дальше флуд. Валек спасибо за поддержку.

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 16:42

NATOvec писал(а):а ты о нем только рассуждаешь :D

так думаю тоже не стоит говорить :o

NATOvec

А почему не стоит. У меня оно стоит уже 40 тыс и с родным выжимным, у тебя оно жило всего 16 тыс, вот только не понял с каким выжимным, так может косяк при установке был а? А корзинку штатную посиневшую могу сфоткать или подарить Лентяю например с диском штатным для опытов :) Думаю тема всплывет в сентябре когда буду спепу менять и здесь фотки выложу 8)

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 16:55

слух натовец! а ты имеешь ввиду "родной выжимной" эт который с турбо идет,или тот че с завода стоял?

Я говорю родной тот,что был на патре с завода...Может о разном говорим?

NATOvec

Так и я про заводской :D

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 17:13

Дык ещё раз повторю,что родной,идуший на Патрах с корзиной LUK,не подходит к корзине турбо..Я менял сцепу сам,а не кто-то в сервисе :P

Лентяй

NATOvec писал(а):Думаю тема всплывет в сентябре когда буду спепу менять и здесь фотки выложу 8)

Менять сам будешь или в сервис поедешь?

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 17:17

вот тот который грязный-есть родной люковский,а чистый русский к турбо.

NATOvec

valek писал(а):Дык ещё раз повторю,что родной,идуший на Патрах с корзиной LUK,не подходит к корзине турбо..Я менял сцепу сам,а не кто-то в сервисе :P

Ну я не Геракакал без подьемника и ямы коробку снимать в одно лицо. Меняли при мне на подьемнике заменили корзину и диск так что левого ни чего не поставили подожди буду менять сфоткаю

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 19:24

NATOvec писал(а): Меняли при мне на подьемнике заменили корзину и диск так что левого ни чего не поставили подожди буду менять сфоткаю

Ты меня извини,но исходя из твоих же слов
------------------------------------------------

Валек я не воткал процес установки на Симбирь и мой но я как то не верю что за 2 тысячи мне еще и выщимной свой поставили

------------------------------------------------

я чесно говоря сомневаюсь,что ты там присутсвовал...
Или отвлекся??? :lol: :lol: :lol: :pya: :pya: :pya:

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 19:26

спрошу по другому! :D

Натовец! тебе поставили какой из тех выжымных,что на фотке выше????? Тот,что такой же как чистый или грязный? 8) 8) 8)

NATOvec

Под словом свой я имел ввиду что они свои детали мне неставили 2 тыс это стоимость работы и все делали при мне, так что мне грязный взад поставили :D

ДЕМОН77

valek
Ты себе поставил ЗМЗ Турбо ? А выжимной старый оставил ? А какого года авто ? А диск родной был с шестью одинарными пружинами ?

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 20:27

ДЕМОН77 писал(а):valek
Ты себе поставил ЗМЗ Турбо ? А выжимной старый оставил ? А какого года авто ? А диск родной был с шестью одинарными пружинами ?

я ставил его в 45 тыщ,промучался с ним 16тыщ.и поставил обратно старую корзину люк,она была в идеале,купил новый родной люковский подшипник(как грязный на фото выше) и диск усиленный с двойными прйжинами 8) Родной диск вроде с 6-ю был. год Патра же в подписи есть............2006 8)

ДЕМОН77

Вот правильно поэтому у тебя выжимной можно было оставить старый и он к ЗМЗ Турбо подходит . А если диск стоит с четырьмя пружинами то и карзина стоит другая и выжимной старый на ЗМЗ турбо не подойдет провалится . Получается что так (это по моему опыту) .

valek · Сообщение **valek** » Ср июл 22, 2009 20:45

эх........... Родной люковский выжимной я пробовал к турбо.Он проваливался!!!!!

ДЕМОН77

valek
Тогда я не догоняю почему у некоторых родной выжимной подходит к Турбо а у некоторых нет :o

ВАЙНАХ

Немного про эксперименты со сцепой. На 20тысячах на родном люковском полопались пружины. Инсталирован Триал с 8-пружинами-шумы исчезли, но тронуться без рывков стало проблематично. Заменен на усиленный 406-ого, все класс, на второй день стал подклинивать на шлицевой. Тоесть, сцепление выжимаем но передачу включить не можем-диск не отошел от маховика. Заменена корзина на такую же и установлен диск от штеера. Все нормально но последнее время начались рывки. Вскрытие показало- с одной стороны накладка стерлась до клепок. Вчера довел шлицевую на диске от 406-ого все почистил, смазал и собрал . Все работы проводил самостоятельно. Все работает на 5 + :D. Правда забыл добавить-ГЦС Тоета рав4, РЦС ДЭУ Нексия

ДЕМОН77

ВАЙНАХ
А до этого что прям на грязь липили что ли что аж диск на шлицах зависал ?

ВАЙНАХ

Нет, просто не осмотрел тщательно перед установкой диск. Заусенницы на шлицах-заводской дефект, при нагревании подклинивали движение диска по шлицам.

Safronov

valek писал(а):вот тот который грязный-есть родной люковский,а чистый русский к турбо.

valek!!! Я на прошлой неделе на рынке видел такой! Очень мне понравился! :D У меня просьба..если есть возможность дай размеры луковской ступицы (длина, посадочное под подшипник, диаметр под вал) У меня были размеры ,да я бумажку профурил блин :(

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 23, 2009 22:21

извини но размеров нет.....А фотки эти не мои

aut · Сообщение **aut** » Чт июл 23, 2009 23:26

ДЕМОН77 писал(а):valek
Ты себе поставил ЗМЗ Турбо ? А выжимной старый оставил ? А какого года авто ? А диск родной был с шестью одинарными пружинами ?

Корзина змз турбо, диск штаеровский с 4 двойными пружинами, толще и мощнее на вид, выжимной родной от 31622, сказали в магазе - подойдет. Принес все в Техреал, мне поставили. Все. Проехало сцепление около 60 тык.

samael · Сообщение **samael** » Пт янв 29, 2010 10:11

А никто не ставил такой комплект?
http://uazobaza.ru/goods/?kod=28617&skod=377
http://uazobaza.ru/goods/?kod=28618&skod=377
А то пришла пора менять, а вариантов аж 4, вот думаю...

Safronov

samael ! А чё дума возникла? Ты же на Бех настроился...А по Беху есть ветка ...Но я не рекомендую ставить Беху! Возьми от Бехи диск , но корзину только Турбо! :D

NATOvec

А чем от Бехи корзина не нравится

barss · Сообщение **barss** » Пн фев 01, 2010 11:44

Дык не понял всетаки! :o сколько людей стока и мнений...
Корзина сцепления ЗМЗ-514 и Диск LUK-ий 324 0215 11 подходят друг к другу?...а выжимной?...к моей машинки. :)
Штаеровского у нас в городе не нашел... :(

samael · Сообщение **samael** » Пн фев 01, 2010 17:13

Не так . Диск от 514 подходит к корзине ЗМЗ Турбо.
Выжимной у кого как, у когото родной не подошёл, у когото подошёл.
В общем заказал то, что привёл по ссылке выше.

barss · Сообщение **barss** » Вт фев 02, 2010 20:30

ааааааааааа... :)

с выжимным всетаки как подходит?

valek · Сообщение **valek** » Вт фев 02, 2010 22:28

:lipsrsealed:

samael · Сообщение **samael** » Ср фев 03, 2010 11:06

http://uazobaza.ru/goods/?kod=28617&skod=377
http://uazobaza.ru/goods/?kod=28618&skod=377

распаковал коробочки - на диске и корзине надпись:
Made by sachs

Клуб УАЗ Патриот

Сцепление ТУРБО.

Отказ от ответственности