Дровяная печь, или только сразу не посылайте...

[Nomad]

Хотя, второй аккумулятор очень нужен в любом случае.
Газовым инфракрасным обогревателем, кстати, элементарно нагреть аккумулятор и моторный отсек.

[Ep]

Че-то есть подозрение что вместо специального "Бинарного" аккумулятора лучше взять 20 кг топлива для горелки или обогревателя. :D

и как ты его возьмешь? куда? аккум подвесил под днищем и забыл про него. 20 кг топлива в салон пихать?

[mirlas]

Чем-то мне это напоминает эксперимент "Марс 500" :D
С точки зрения выживания, мне кажется вполне достаточно будет крепкой палатки без дна или построенного шалаша и костра внутри.. Ну или возить с собой булерьян 00, и в случае чего установить его в палатке/шалаше :) В целом, энерго/место затраты будут одинаковыми. Только в шалаше эффективнее и удобнее.
Печка в машине, это перебор, на мой взгляд :D
Ну это именно что бы выжить. А я так понимаю автор рассматривает вариант апокалипсиса 2012 :)

http://rodonews.ru/news_1300625221.html
Во! :D

[ligen]

http://rodonews.ru/news_1300625221.html
Во! :D

... А машина рядом, в качестве холодильника... чтоб медведи колбасу не растащили.

[mirlas]

http://rodonews.ru/news_1300625221.html
Во! :D

... А машина рядом, в качестве холодильника... чтоб медведи колбасу не растащили.

Именно! :)
Не, ну можно ее частью палатки сделать... Типа веранда будет :D

[ligen]

Кстате снаружи печку можно тоже расположить ) например на заднюю дверь вместо запаски .

Кстати вариант! Как ранец на кронштейн запаски вешаем дровяную, только в топке теплообменник, двумя патрубками проходим через дверь, а в салоне радиаторы вплоть до сочленения с системой охлаждения движка, для тёплого утреннего пуска. И теплоносителя в системе побольше, что бы топить реже. В режиме обычной ночёвки и циркуляционник можно включить... ну а в аварийном и самотёку бдешь рад. Готовить правда на газу (в авто) или костре
В этом варианте, и с друзьями, теплом можно поделиться
при наличии радиаторов... и особо не загонятся по поводу размеров и веса печи... 30-40 кг. думаю допустимо... не в ходу ведь.

[Сергей44]

Целиком не читал, простите...
Колеман вам в помощь 8)

[Дробильщик]

Целиком не читал, простите...
Колеман вам в помощь 8)

Каво? :P

[Сергей44]

Целиком не читал, простите...
Колеман вам в помощь 8)

Каво? :P

не реклама http://www.rosfishing.ru/catalog/index. ... ON_ID=1857

угар от них меньше в разы чем от газа, а кпд выше!!![/url]

[Некто Е]

Можно, кстати,поставить газовый конвектор. Емуне надо искричества, воздух для горения берёт снаружи, и , соответственноо туда и выкидывает прдукты горения. Правда , придётся дырявить кузов, но как вариант - временно заменить одно из стёкол багажника на металлический лист с отверстием.
тип того http://www.lpg.ru/auto/convector/convector_for_auto/

[Nomad]

Каво? :P

не реклама http://www.rosfishing.ru/catalog/index. ... ON_ID=1857

угар от них меньше в разы чем от газа, а кпд выше!!![/url]

У меня такая лет 12 уже. Дает 150 ватт, работает на БЕНЗИНЕ, светит капец, бака хватает на 8 часов, весит почти 2 кг, сеточки осыпаются от тряски в машине, все на что способна - выпаривать конденсат в палатке в межсезонье, отдал за ненадобностью, несмотря на цену в 200 баксов. Светодиодные фонари фактически напрочь вытеснили эти лампы и как источники света, разве что для пикников и дач (шумит приятно в компании и дает круговой свет на 30 метров).

Обогреватель Kovea KH-0710 Fire Ball

http://www.kovea.ru/catalog/items/kh-0710/

имеет такую-же каталитическую сетку + отражатель, греет в 6 (!) раз сильнее этой лампы при расходе 65 грамм в час, РАБОТАЕТ НА ГАЗЕ, в том числе сверх-дешевом автомобильном, котрый еще не мерзнет в минус 35 и у которого почти нет понятия падения давления при минусе (14-16 атмосфер в баллоне).

Сам жуткий поклонник бензиновых приборов в экстремальных походах, т.к они работают всегда, но выхлоп даже от Галоши не идет ни в какое сравнение с газом, не говоря уже о том, что Галоша стоит 120 рублей литр, а автомобильный пропан -17.

Но ничего дешевле, проще, универсальнее и надежнее этого:
http://teplomehanika.ru/ggii1.htm

для моторизованного туризма все равно не найти. :drv:

[sud62]

Еще, как вариант - ОВ-95, у меня в гараже стоит под слою пыли, прикупил по случаю армейский для палаток - лет 20 назад!Оч. много пользовался в армии, стояли на связных аппаратных и КШМках, так,что знаю с чем его едят! Лет 15 назад на охоту зимой ездили на санитарке, трубу гофрированную на 80мм в форточку выкидывали, предварительно обмотав азбестовой тканью,что бы форточку не сжечь . :D Через пять минут работы ногти в сапогах от жары сворачивались!
По ТТД отапливает палатку на 30 человек, питание12-24в,потребление высокое при розжиге(две спирали в котле и контрольная), а потом только вентилятор, саляра ес-но, но бывают и бензиновые, типа ОВ-35! :)
http://www.ztvo.ru/?page=template1&subp ... aters/ov95

[Дед Вова]

http://www.uazpatriot.ru/forum/links.ph ... aters/ov95

Расход соляры приличный для уаза лучше солярогаз

http://www.solyarogaz.ru/katalog-produk ... o-25-savo/

ползовался таким ,греет хорошо расход небольшой ,есть и минусы -необходима вентиляция и после использования духан как от тракториста

В поездках использую http://www.uazpatriot.ru/forum/links.ph ... /ggii1.htm

очень удобно

[El_Romo]

Армейский с кунга весч отличная это да!!! У нас их даже тырили и сбагривали на лево. Спрос бешенный был.

[Евгений_Екб]

Взято вот отсюда http://forum.there.ru/viewtopic.php?f=4&t=203 Кстати, тем кто ездит в зимнии экспедиции рекомендую прочитать всю тему

Нештатное отопление. Машина уходящая на крайний север без автономки в экспедицию, я считал и буду считать неподготовленной к путешествию. Автономка быть обязана. Дайте себе шанс выжить. Ведь все ваши утепления это всего лишь видимость защиты. Если ваш двигатель не будет работать, то при -50 через час-два в автомобиле будут уже не очень живые люди. Автономка возможно продлит Вашу агонию часов на 12 на сутки, а это какой-никакой, а шанс на спасение. Да и буксировать заглохшую машину без печки невозможно в такую температуру. Ставьте. Задушите жабу.

Автономки бывают двух разных типов и двух разных производителей. Они бывают воздушные (фены) и предпусковые подогреватели (мокрые). Первые за счет электричества и дизеля (бензина) тупо греют воздух в салоне по кругу. Вторые – подогревают антифриз, поддерживая рабочую температуру двигателя, а включение штатной печки позволяет еще и подогреть воздух в салоне.

Идеальный вариант использование обеих типов, но, увы, ценник космос. Поэтому при ограниченном бюджете для Крайнего Севера предпочтительнее мокрая. Поясняю.
Пользоваться сухой печкой можно долго. Мы однажды жили в машине трое суток и после этого умудрились завести двигатель. Потребление тока и дизеля минимальное. Но дает хоть какие-то преимущества только при температурах не ниже 30. Ибо при меньших температурах глушить двигатель просто страшно. А при работающем двигателе сухая автономка бессмысленна.

Мокрая же вебаста в силу своей мощности потребляет и топлива и электричества немерянно. Поэтому ночевать с ней всю ночь с заглушенным двигателем чревато полной посадкой аккумуляторов со всеми вытекающими. Возможно использовать ее в таком режиме. Включение три раза за ночь на час с интервалом в час. Тогда в салоне более менее ровная температура, двигатель остывать не успевает. Но в таком режиме может работать только эбершпехер, вебаста в штатной комплектации это не умеет. И опять же при закритических температурах на ночь глушится просто страшно.

Поэтому выработались три режима эксплуатации.
До -20. Глушим движку. Спим с воздушной автономкой. За час до выезда заводим мокрую, прогреваем двигатель заводимся.
До – 30. Глушим движку. Воздушка работает. Мокрая включается несколько раз за ночь, не давая остыть движке.
После -30. Не глушимся вообще никогда. На холостых оборотах двигатель не нагревается, поэтому включаем на постоянку мокрую автономку, так и спим.

Подключение автономки вопрос тоже спорный. Для бензинки, наверное, все проще, он не замерзает, поэтому можно врезаться в топливную магистраль не задумываясь о последствиях. Дизель сцука может замерзнуть, тогда установленной автономке грош цена. Она так же банально не будет работать как и двигатель. И нафига тогда тратить космические деньги. Поэтому наиболее разумным все-таки считаю способ подключения к отдельному бачку установленному в салоне, да еще в зоне действия теплого воздуха из печки. Получаем замкнутый цикл. Автономка нагревает свое же топливо. Такая система гарантировано работает при любых температурах и любом топливе пока не кончится аккумулятор.

Еще из нюансов от Паши Дефа. Автономке для сжигания топлива нужен воздух, так вот при закритических температурах она банально не может разжечь свою горелку , ей очень холодно. У ребят так померзли все автономки. Им пришлось на ходу резать дырки в кузове и выводить щабор воздуха для горения в салон. Это неправильно с точки зрения безопасности, сгорает кислород из салона, и новая дырка в салоне. Но так они у них заработали.

У нас же при температурах чуть за 50 ни одна автономка не отказала. Хотя мои были установлены с отдельным бачком и с забором воздуха из салона, а у Макса по стандартной схеме – под капотом. Так что… решать наверное все же вам. Одно ясно – автономка и Россия должны быть неразлучны.

[роман300]

Тема была "Дровяная печь, а нафлудили :D . Итог = не "прокатит"

[Евгений_Екб]

И дальше оттуда же:

Спальня.
Сейчас рассмотрим только варианты с ночевкой в автомобиле. Есть, конечно, любители поспать в палатках при -30, но я к ним не отношусь. Зимой спать надо в автомобиле, а для этого нужно что-то с автомобилем сделать. Итак. Спальня, Зона спальных принадлежностей и крупногабаритных теплых вещей. – Это очень легкое и очень-очень объемное. Логично разместить это сверху. Мы, уже который год, используем спальную полку на высоте линии окна. Все что сверху этой линии – является спальным местом, и на этом спальном месте лежат только спальные принадлежности и верхняя одежда. Никаких канистр и инструмента. Когда нужно выйти на улицу, то протягиваешь руку, и куртка у тебя, когда ложишься спать, то не перегружаешь тонны вещей со спалки куда-то в другую сторону, спать можно лечь буквально за пару минут. Да, высота по линию окна это очень и очень тесно. Да местами некомфортно. Но зато под полку уходят все ваши вещи, а такой жизни у вас будет всего пару-тройку недель. А во время сна организму пофигу чего у него над головой. Раздеваешься обычно на передних сидениях. И ползком через подголовник назад на спалку. Печка дует в ноги, они в комфорте, голова всегда в свежести, что тоже хорошо.

[Nomad]

Тоже думал сделать полку до окон, но как сидеть готовить еду на постели во время бурана?
Такой жизни у некоторых 2 дня в неделю и все отпуска по 60 дней. :D

[Евгений_Екб]

но как сидеть готовить еду на постели во время бурана?

Я так понял, что они во все экспедиции ездят вдвоем - т.е. пилот и штурман, соответственно задних сидений просто нет.
Ты по ссылке сходи - там отдельно про еду написано :)

[ligen]

Дабы прекратить мучительные поиски решения, да и начать созидать в предверии холодов, приобрёл сегодня некую, на первый взгляд, чуднУю конструкцию... Размер 442х350х150, нержавейка, производства "Термофор", с небольшим браком за 6тыр. Будем пристраивать...

[sud62]

Моя вот: для обогрева
http://photo.qip.ru/users/sud62/4103860 ... nImageLink
-для приготовления пищи
http://photo.qip.ru/users/sud62/4103860 ... nImageLink

[Nomad]

Ну, вот печка для чумов:

http://www.helsport.no/en/product/ACCES ... eel%20oven

Стоит около 700 долларов, складывается сама в себя.

[Ep]

а чем она отличается от "дымка", кроме длины трубы? :)

[Nomad]

а чем она отличается от "дымка", кроме длины трубы? :)

Фиг знает....складная, винтовое закрытие, нет дыма, на шишках реально топит чум 8 мест.

[Ep]

но готовить на ней низзя...

[viksh72]

Так и быть, открою секрет твердотопливной суперпечки - которая пригодится даже если вдруг произойдет БП. :D

Правда она не предназначена для эксплуатации в автомобиле.

Собственно печка может быть любая - главное чтобы она была компактной и не занимала много места. К печке будет только одно требование - участок ровной поверхность размером 25х25 см. который нагревается до 300 градусов.

На печке монтируется вот такая хрень -


http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=139

В итоге можем делать одновременно - заряжать севший аккумулятор, получать тепло и свет, готовить горячую пищу в любом месте (ну разве что кроме пустыни) - где есть хоть какое-то топливо.

Ну а ленивые могут просто купить - где и за сколько покажет запрос "печь Индигирка" :)

[Ep]

заказал я седня печку Дымок :)
2700 рэ :)

[Black man]

http://poshehon-star.ru/shop/index.php?categoryID=1
Удобная печь. не особо прожорливая, с интересным поддувалом. компактная. Удобно складывается

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... 0%B8%D1%8F
Полевые испытания. (не моё)

[кувылша]

Гена внутрь печку не надо, полюбас, опасно, сложно, громоздко и не факт что пригодиться.

1. для постоянного пользования зимой - пару газовых горелок на которые выше ссылки были и хорошие спальники. Пару прогревов газом за ночь и ок.

2.Если ночевка при -30-40 то сшить огроменный чехол утепляющий переднюю часть авто, снизу брусфер из снега, ну и пару раз за ночь прогреть движок.

3.если надо чинить какую нибудь поломку много часов где холодно то
а) влазить в мокрой громоздкой одежде в авто каждый раз что бы погреться фигня на постном масле :)
б) возможно чинить надо будет не твою машину

поэтому надо зимнюю палатку типа лыжных, желательно что бы можно было туда загнать передом по моторный отсек авто и буржуйку дровяную. туда же относить спальники и аккумулятор. а после починки отогреть машинку паяльной лампой (картер,мосты)



мог где то фигню ляпнуть, поправте тогда :) я еще молодой, пороха не нюхал))

[viksh72]

Да ничего там сложного нет - просто сборка из элементов Пельтье (два соединенных вместе металла в которых при нагреве одной из сторон возникает электродвижущая сила - ток иначе говоря).
В данном генераторе ничего не вращается и не изнашивается. И данную штуку вполне можно собрать самому - http://overland-botsman.narod.ru/termogen.htm

P.S. В бортовом журнале Алексея Тулупова http://www.drive2.ru/users/alekseyt/blo ... 4819/#post как раз описывается случай когда наличие альтернативного источника электроэнергии очень сильно сьэкономило-бы время и силы.

[karbofos]

Вот вроде интересная вещица :)
http://www.avito.ru/items/samara_ohota_ ... t_96042845

[Ep]

пришла сегодня посылка с печкой "дымок" :)

завтра буду тестировать - пожарю на работе шашлыки :)

[badddog]

Внимательно изучил темку . Все-таки нет определенности - а зачем ? Для разовой ночевки ? Для двух недель жизни ? Для ЧП или БП? Существенно разные приборы нужны в этих случаях.

[Ep]

шашлык пожарен. печка имхо стоит своих денег :)

в комплекте 2 кастрюли, сковородка и 6 шампуров :)

[ligen]

пришла сегодня посылка с печкой "дымок" :)

завтра буду тестировать - пожарю на работе шашлыки :)

Шашлычёк - хорошо... Мы мож к ноябрьским супчика похлебаем, горяченького...

[ligen]

Внимательно изучил темку . Все-таки нет определенности - а зачем ? Для разовой ночевки ? Для двух недель жизни ? Для ЧП или БП? Существенно разные приборы нужны в этих случаях.

Цель: не замёрзнуть в глухих местах при отказе бортовых систем. Ну и в длительнх путешествиях при больших минусах за бортом.

Всё упирается в наличии бортсети... есть она в достатке - жить можно... нет, либо лимитирована - припец... обморожение, гангрена, дальше понятно. Планары и Вебасты, это всё здорово... это комфорт, это уют, это забибись... и суваться без них на дальняк в серьёзный минус рисково. Остаётся газ или дрова...
Газом не оборудован, выбор встал на дрова... пыжусь инсталлируя приобретённую... мож к ноябрьским...

[BigAndrey]

http://shop.elekon.ru/index.php?page=sh ... &Itemid=34

Вот тема, прикупил себе такую, греет, не воняет.

[badddog]

Для любителей огня в авто :D есть еще вариант- http://www.electrocomfort.spb.ru/index. ... uctID=7801

[BigAndrey]

http://shop.elekon.ru/index.php?page=sh ... &Itemid=34

Это китайская подделка этого обогревателя. Причем с очень в 4 раза, завышенной площадью обогрева.

[badddog]

http://shop.elekon.ru/index.php?page=sh ... &Itemid=34

Это китайская подделка этого обогревателя. Причем с очень в 4 раза, завышенной площадью обогрева.

Да, возможно . Я в принципе не сторонник огня в машине. Особенно приборов на жидком топливе.

[Nikitin]

вот прикольно http://4x4.tomsk.ru/topic9321-250.html

[Макс79]

Народ, че-то слишком далеко забрались.... :D
Все давным давно придумано и используется во всем мире:

Уже и в России интересные вещи на такой случай шьют, не дешево но выжить можно - причем с комфортом))

Сам пользуюсь до -34С..ниже не попадал пока...спал в трусах))

[ligen]

Утром в лесу:

[ligen]

Яичница в патриоте - http://youtu.be/1DOIspx9kg4

[yucomp]

ligen а не рассматривал вопрос с газовой керамической горелкой/обогревателем.
На буханке нам двое суток хватило при-25 5л. баллона.
Не сказать что были с открытым торсом, но было более менее комфортно

[ligen]

Рассматривал... всё рассматривал, тут в теме очень много полезных советов было, причем грамотно всё, обдуманно... В сентябре ещё печку купил вот только поставил. Месяц потерял на проект навеса на заднюю правую изнутри, всё сделал... и удобно - открыл, затопил - захлопнул. Токо перегрев двери получился, как не изолировал...
Спальник переделал и сюда поставил... вроде ничего, тепло... правда морозов нет пока. По совету форумончан - заВебастился в салоне, а дровяная на багажник, на севера, на дальняк с запасом сухеньких дровишек... если "пушной зверёк" вплотную подойдёт.

[ligen]

Доволен самой печью, три колена... Яичница начала жариться когда в салоне уже ташкент был. Хорошо тепло отдаёт, до тубы мало доходит жару. Сэндвич больше 30-40 град. в салоне не прогревался снаружи почти холодный. Боялся за облицовку потолка, ничё... нормально. Нижнюю часть надо изолировать, пару метров/кв с собой асботкани и всё. Ничего городить не буду, и крепить печь не буду. Пришёл час - поставил, тканью обвесил, затопил... 20-30 мин. делов.

[mcfly01]

По-моему легче газовую горелку купить. И нагреет, и накормит. И места меньше занимает.

[радиогубитель]

По-моему легче газовую горелку купить. И нагреет, и накормит. И места меньше занимает.

гыгы газовая горелка на морозе не работает :) :(
только мультитопливные проверено опытом

[Тринадцатый]

Доволен самой печью, три колена... Яичница начала жариться когда в салоне уже ташкент был. Хорошо тепло отдаёт, до тубы мало доходит жару. Сэндвич больше 30-40 град. в салоне не прогревался снаружи почти холодный. Боялся за облицовку потолка, ничё... нормально. Нижнюю часть надо изолировать, пару метров/кв с собой асботкани и всё. Ничего городить не буду, и крепить печь не буду. Пришёл час - поставил, тканью обвесил, затопил... 20-30 мин. делов.

Асбест вроде не очень полезная штука, и от него уже отказались в строительстве вроде как?