Эффект "ШИММИ"

chrom · Сообщение **chrom** » Пн сен 28, 2009 13:49

Кстати главный конструктор УАЗа по этому поводу тоже употребляет термин "эффект шимми"...

And62 · Сообщение **And62** » Пт фев 05, 2010 10:15

Суть не в терминах, а в том что есть паразитные резонансные явления в системе рулевого управления.
У меня это появилось сразу после установки Отадовских шкворней, но, это не причина, это то, что позволило данному явлению вылезти наружу...
Обеспокоенный, я отбалансировал колеса, поменял рулевые наконечники, убрал все люфты, сделал сход...
Эффект почти пропал, стал незаметен..., поставил рулевой демпфер и усе стало спокойно...
НО, через несколько месяцев я заметил на руле знакомую тряску, она нарастала и нарастала...
Единственно, первый раз у меня руль колбасило на скорости порядка 80, а сейчас на 110...
Повторил шаманство (плюс амы поменял) и...
хрен! Стало меньше, но не убралось!!!
Я в шоке, понятно, что борьба с люфтами приносит обязательное облегчение, но люфты не причина резонанса..., они его просто усугубляют!!!
Срочно требуются умные мысли описывающие ФИЗИКУ процесса!!! А то у нас получается, что ветер дует потому, что деревья качаются!!!
Словоблудия тут было много, нужны именно мысли!!!

PS. Эффект стал проявляться по осени, соответственно было интересно, что с ним произойдет после установки зимних шин...
Да НИЧЕГО!!! Совершенно не повлияло, равно как и именение давления в шинах...

MAS · Сообщение **MAS** » Пт фев 12, 2010 11:50

Такая же фигня,не понимаю.

NATOvec

Ксожалению у меня всегда люфт на правом шкворне хз почему там получается но уже сколько прошел на подшипниках 70 тыс все нормально руль трясет маленько но я знаю от чего вот от руки дойдут исправить, кстати когда вскрывал на подшипниках не отразилось

And62 · Сообщение **And62** » Ср фев 24, 2010 00:02

Созрело несколько вопросов к тем, у кого есть данный эффект:
1. Изменен ли у вас кастор (текущий угол, величина?)?
2. Шкворня на подшипниках или...?
3. Возраст машины (пробег)?

Может вообще, что нить типа опроса провести?
Добавляйте вопросы.
Надо собрать статистику и проанализировать.

MAS · Сообщение **MAS** » Пн мар 01, 2010 13:42

And62 писал(а):Созрело несколько вопросов к тем, у кого есть данный эффект:
1. Изменен ли у вас кастор (текущий угол, величина?)?
2. Шкворня на подшипниках или...?
3. Возраст машины (пробег)?

Может вообще, что нить типа опроса провести?
Добавляйте вопросы.
Надо собрать статистику и проанализировать.

Машине 4 года. Кастор не изменён. Шкворня на подшипниках. Стоит демпфер.

A.Zavialov

машина 2005г. шкворня на подшипниках, кастор менял.
Катался все было отлично, потом появились биения, устранение незначительных люфтов в передней подвески повысило скорость, при которой это биение появлялось. Полностью вылечилось устранением люфта задних ступичных подшипников. При не снятой полуоси, руками люфт не чувствуется.
после ремонта -тысяч 40 прошел, полет нормальный!!!

Mmm18 · Сообщение **Mmm18** » Вс мар 21, 2010 17:16

A.Zavialov я правильно понял, что биение руля

вылечилось устранением люфта задних ступичных подшипников

?

A.Zavialov

Mmm18 писал(а):A.Zavialov я правильно понял, что биение руля
вылечилось устранением люфта задних ступичных подшипников
?

Не совсем так, при наезде на неровность на скоростях от 60 и выше, начинались резонансные колебания и руля и рамы, при такой пляске вибрирует все, и руль тоже пытался выскочить из рук. Помогало резкое торможение или движение рулем. Вот эти колебания НА МОЕМ АВТО. убрать устранением люфтов передней подвески не удалось. Только повысил скоростной порог с 60 до 80 км, когда эти колебания начинались. А вот устранение люфтов задних ступиц полностью решило проблему на моем авто. У других могут быть и другие причины.

Mmm18 · Сообщение **Mmm18** » Пн мар 22, 2010 15:21

понятно, т.е если ехать по ровной поверхности - то все нормально?

A.Zavialov

Mmm18 писал(а):понятно, т.е если ехать по ровной поверхности - то все нормально?

Да.

MAS · Сообщение **MAS** » Вт мар 30, 2010 10:28

Проверил задние подшипники,один подтянул - проблема осталась.

poLevoz

отады у меня уже год стоят, поменял втулки концов продольных тяг на полиуретан, разогнавшись до 120 кмч попал в ямку на повороте, блин давно так не пугался, сразу вспомнил о чем вы тут толкуете, калбасило передние колеса с огромной силой и большой амплитудой, думал машина просто развалится, начинаю замарачиваться установкой демпфера, а так получается небезопасно двигаться по грейдеру с большой скоростью.... У меня в передней подвеске не осталось резинок, полиуретанстоит везде, так что приготовтесь к эффекту шимми, ребята, кто делает подобный тюнинх

Denkiller

Стоит автогидравлика на подшипниках, при движении накатом от 40-58км\ч машину аж колбасит, при большей скорости всё в норме. заменю наконечники рулевые посмотрю что получиться!

poLevoz

затяжка рулевых наконечников избавляет от эффекта, болтание колес прекращается 8) Вон как вообще люди ездят и особо не парятся

ledobur

poLevoz писал(а):затяжка рулевых наконечников избавляет от эффекта, болтание колес прекращается 8) Вон как вообще люди ездят и особо не парятся

Н-да, все познается в сравнении.... :D Один товарисчь как-то раз ваще приехал домой без переднего колеса. На шпале. :( В болоте на "Ниве" переднюю полуось срезало.

Kudinych1

Доброго всем дня . Хлопцы, а кто-нибудь ставил "необслуживаемые" наконечники рулевых тяг ( как написано в одном талмуде - вместо шайб-пружин - полиуретан ) ? Какие впечатления, подводные камни? Или лучше родные? Что думаете?

poLevoz

Лично мое мнение, родные лутше, единственный вопрос про пыльник, кто, что придумал с пыльником вместо железок, я ставил газельские, не проперли они меня, все равно песочек с водой смазкой потом выдавливается :( сегодня в магазе увидел пыльник задний коробки передач от Маза, ну уж очень он похож для наших наконечников, завтра примерию, в магазине не нашлось наших родных, были только фенокс, но они уже с пыльником. продавец объяснил отсутствие наконечников их зависью т.е. отсутствием спроса, но большим спросом на ремкомплекты.... Какой пыльник ставить вот в чем вопрос???

neal · Сообщение **neal** » Ср май 19, 2010 09:24

Kudinych1 писал(а):Доброго всем дня . Хлопцы, а кто-нибудь ставил "необслуживаемые" наконечники рулевых тяг ( как написано в одном талмуде - вместо шайб-пружин - полиуретан ) ? Какие впечатления, подводные камни? Или лучше родные? Что думаете?

Ставили люди, плюются.

Алекс_894

neal писал(а):Ставили люди, плюются.

А чо плююца, что именно не устраивает?

poLevoz

Алекс_894 писал(а):А чо плююца, что именно не устраивает?

не подтягиваются... :(

neal · Сообщение **neal** » Чт май 20, 2010 11:41

Алекс_894 писал(а):
neal писал(а):Ставили люди, плюются.
А чо плююца, что именно не устраивает?

Разбивает за 20-30 ткм.

Kudinych1

neal писал(а):
Алекс_894 писал(а): А чо плююца, что именно не устраивает?
Разбивает за 20-30 ткм.

Спасибо, люди добрые, что уберегли от лишнего "головняка". Поставлю родные и не буду выёживаться. Мазать мне не лень - родные, заводские ещё стоят ( около 90000км прошли - пока один только заменён, 1.5 года назад ), но пора обновить все скопом.

poLevoz

Kudinych1 писал(а):пора обновить все скопом.

Чудной ты человек, зачем их менять, продаются ремкомплекты (палец, сухарь, пружинка) и не придется попадать на схождение...

VladislaV

Зачем попадать на схождение? На патриот4х4 давали дельный совет - на ухе куда вставляется палец наконечника ставится крестик и из этого крестика штангелем, разведенным сантиметров на 10-15, на тяге как циркулем ставится риска. После замены проверяется совмещение крестика с риской тем же штангелем. И все.

poLevoz

Зачем создавать себе лишние проблемы??? Корпус наконечника, если можно вообще не откручивать и оставить как есть :)

VladislaV

Зо то надо кое что другое открутить, а я например ни разу не откручивал.
С удовольствием поставил необслуживаемые. Из преимуществ пока хотя бы то, что при шприцовке излишки смазки не падают на колесный диск изнутри и не собирают там горы грязи.

poLevoz

VladislaV писал(а):С удовольствием поставил необслуживаемые

Я понял :) тебе просто захотелось проверить необслуживаемые, заодно узнаю скока проходят, опишишся надеюсь...

VladislaV

poLevoz писал(а):
VladislaV писал(а):С удовольствием поставил необслуживаемые
Я понял :) тебе просто захотелось проверить необслуживаемые, заодно узнаю скока проходят, опишишся надеюсь...

Отпишусь. Пока нормально. На коробочке написано что ресурс 100тыс км, этого мне хватит на 5 лет, так что наверно тебе самому можно попробовать потратить 500-600р за пару и начать тестить немедленно. Пока пробег около 100км, все в порядке. :о)

poLevoz

VladislaV писал(а):начать тестить немедленно

Спасибо за предложение :D я свои не давно шприцанул и подтянул, перед зимой повторю и до весны, и так до бесконечности пока до дыр не сотрутся. Заметил, что если особо не паритса, то тыщ на 20 наших хватает, можно не лазить....

vitalik2020

вот и у меня появился эфект шимми :(
начну попорядку.до ремонта все было отлично на сервисе заменили подшипники ступицы были разбиты и все наконечники заодно поменяли передние тормозные диски,пружины,и резиновые фтулки на продольной штанге на полеуретан. после чего с начала слегка потряхивала а потом началось больше 80км\ч не возможно ехать при попадание в яму машину начинает всю трести с нарастающей вибрацией помагает только сброс скорости до 40-50км\ч после недлительной езды
умерли амы.
щас заменил салинблоки тяги понары, втулки стабилизатора на полеуретан, и амортизаторы.отболонсировал колеса ...НЕЧЕГО НЕПОМОГЛО подскажите на что обратить внимание уже голову сломал

NATOvec

neal писал(а):
Алекс_894 писал(а): А чо плююца, что именно не устраивает?
Разбивает за 20-30 ткм.

Купил и поставил уже порядка 40 тыс пробег все в норме и даже не надо подтягивать 8)

luchsergey

vitalik2020 писал(а):вот и у меня появился эфект шимми :(
начну попорядку.до ремонта все было отлично на сервисе заменили подшипники ступицы были разбиты и все наконечники заодно поменяли передние тормозные диски,пружины,и резиновые фтулки на продольной штанге на полеуретан. после чего с начала слегка потряхивала а потом началось больше 80км\ч не возможно ехать при попадание в яму машину начинает всю трести с нарастающей вибрацией помагает только сброс скорости до 40-50км\ч после недлительной езды
умерли амы.
щас заменил салинблоки тяги понары, втулки стабилизатора на полеуретан, и амортизаторы.отболонсировал колеса ...НЕЧЕГО НЕПОМОГЛО подскажите на что обратить внимание уже голову сломал

А шкворни не подшипниковые случайно?в основном с ними такое наблюдается.

vitalik2020

да шкворни на подшибниках пробег на них 30т.км люфт был в левом колесе его устронили.

luchsergey

так и есть :при подшах в шкворнях шимми частый гость,при стоке и разбитых до нескольких сантимов люфтах даже- его нет.

NATOvec

так если за люфтами следить то и шимми не будет

vitalik2020

щас нет люфтов а шимми есть
что менять шкворня подшипники?

luchsergey

судя по прочитанной в течении нескольких лет инфы на уазбуке(тк сам на перепутье: что вкорячить вместо пластмассы) -да: нужно поставить ваксойл и забыть проблемы.

vitalik2020

не переходить на васкойл не горю желанием
у многих я думаю стоят подшипники но шимми то нет.завтра разберу шкворня посмотрю по внемательней..

luchsergey

спробуйте последнее средство:снимите передние колеса,отмойте диски,удалите камни с протектора и по новой их отбалансите.шимми на подшах будет всегда при малейших отклонениях в подвеске.

luchsergey

Потом бывалые рассказывали о неизбежной выработке в подшах в секторе постоянной работы,конкретного подкусывании при тестовых поворотах вывешенного кулака с отсоединенными тягами и тд и тп,короче я уже больше о них не думаю,тк считаю вкурил всё о них.

NATOvec

Вот я за уже почти 73 тыс его не увидел ааааааааа аааааааа ну почему я такой несчасный и Патр какой то неправильный. :( :o Да еще здесь есть куряки которые даже не пробывали, зато советуют, таким на Красную площадь милости просим :twisted:

vitalik2020

завтра попробую. но мало вероятно что дело в колесах!!!
а вот подшибники в полне вероятно поскольку гудят

vitalik2020

поменяли цабфу,подшипники,отбалансировал колеса,все осталось без изменений :(

luchsergey

Срочно командируйте или консультируйтесь у господина,что писал пост выше вас-он видимо дока в подшо-шкворнях!!!
со своей стороны рекомендую для проверки реально перекачать колеса передние до максимума ихнего ,чисто для проверки.

NATOvec

Ну да выбирайте шмаль разборчиво 8) :lol: :lol: :lol:

vitalik2020

вообщем все прошло :)
элементарным способом накочал шины до 2.5 шимми как небывало проехал 150км неразу не треханула.
для интереса спустил довление до 2атм какое и было,и щастье нет вибрации нечего нетресется фонтастика :)
ну и заодно поставил демпфер вообще машину неузнать рулиться здорово :)

valek · Сообщение **valek** » Чт июл 22, 2010 22:39

vitalik2020 писал(а):вообщем все прошло :)
элементарным способом накочал шины до 2.5 шимми как небывало проехал 150км неразу не треханула.
для интереса спустил довление до 2атм какое и было,и щастье нет вибрации нечего нетресется фонтастика :)
ну и заодно поставил демпфер вообще машину неузнать рулиться здорово :)

дык писал же кто то,что уазег сам ся чинит по ночам :P :lol: :lol: :lol: правда походу

luchsergey

vitalik2020 писал(а):вообщем все прошло :)
элементарным способом накочал шины до 2.5 шимми как небывало проехал 150км неразу не треханула.
для интереса спустил довление до 2атм какое и было,и щастье нет вибрации нечего нетресется фонтастика :)
ну и заодно поставил демпфер вообще машину неузнать рулиться здорово :)

научите про демпфер с фотками и ценами плиз.
кастор у вас не валеный?

Demon · Сообщение **Demon** » Сб авг 28, 2010 20:33

по делу пишите,у меня патр прошел 100 тыщ и начался эфект "шимми" на подшибниках (шкворень) прошол 70тыщ, и начался свистопляс после 80км.поменял амы,пальцы,сделал сход развал, но результата 00000.

Клуб УАЗ Патриот

Эффект "ШИММИ"

Отказ от ответственности