Конструкция и эксплуатация нового дизеля ЗМЗ-51432 СRS

[nik83]

ЕР Поделис Как починил экран?Тоже что-то продребезжит, видел на 514 дизеле этот экран так он вообще был весь в трешинах, а у нас он вроде закрыт что его даже не видно.
Про Гайку на компрессоре уже писали в теме,я на этот узел поставил контргайку. :P

[Ep]

подогнул рукой в нескольких местах вверх. про гайку чота упустил, видимо.

[jakodzun]

подогнул рукой в нескольких местах вверх. про гайку чота упустил, видимо.

А где конкретно эта гайка? Фото есть?

[Ep]

так которая держит штуцер шланга , завернутого в теплоизоляцию улетела. я там свою накртил какую-то, чтобы шланг не слетал :)

гарантийка предложила 30 числа приехать :)

[jakodzun]

так которая держит штуцер шланга , завернутого в теплоизоляцию улетела. я там свою накртил какую-то, чтобы шланг не слетал :) гарантийка предложила 30 числа приехать :)

Спасибо! В гарантийку вообще только в крайнем случае.
Какой-то цокот не сильный появился, раньше не было, в салоне не слышно, только на улице. Или это у меня глюки уже :crazy:

[BSmith]

Какой-то цокот не сильный появился, раньше не было, в салоне не слышно, только на улице. Или это у меня глюки уже :crazy:

Скорее всего это качественные китайские гидроопоры стучат.
Стетоскоп в уши и можно услышать даже который.

[St@lker]

Есть пара вопросов по дизелю именно на Патриоте.

1. Где находится ТННД?
2. С завода идёт штатно проточный подогрев солярки на ФТОТ?

[DIMA_Q]

Есть пара вопросов по дизелю именно на Патриоте.

1. Где находится ТННД?
2. С завода идёт штатно проточный подогрев солярки на ФТОТ?

1. Насос находится и приводится от ТНВД (см. фото 2 на 7 странице этого раздела).
2. Проточный подогреватель топлива идет в составе ФТОТ (см. фото 4 на 7 странице этого раздела).

[St@lker]

Отлично просто. Спасибо большое.

Значит Бинаром можно врезаться прямо в магистраль.
С подогревом тоже хорошо.

[Иван Шмит]

Отлично просто. Спасибо большое.

Значит Бинаром можно врезаться прямо в магистраль.

Думаю будет воздушить. ТНВД может протянуть воздух через бинар, если врезка будет в магистрали.
Лучше запитываться с бака, а еще лучше с отдельного бачка.

[St@lker]

Нормально там всё. В топливном насосе Бинара обратный клапан есть. Да и, скорее всего, в топливопроводе Бинара сечение меньше, чем у основного.
Да и с декабря на Соренте использую именно такое подключение. Проблем именно с питанием не было. Ни у двигателя, ни у Бинара. Опять же это можно опытным путём проверить - топливопровод Бинара прозрачный. Пузырьки видно сразу.

Вот если бы ТННД в баке был - пришлось бы отдельный топливопровод/бачок полюбому делать.

[Иван Шмит]

Пройденный этап, лучше отдельного бачка ничего нет.

[St@lker]

С соляркой это ещё хоть как-то и под капотом можно разместить. Бензиновый я бы ни в жизнь не поставил под капот из соображений безопасности (а народ норовит на дизеля безиновые подогреватели ставить с отдельным бачком).

Но это уже злостный оффтоп здесь.

[rualexx]

Поделюсь чем закончились мои проблема.

Про снятие форсунок: И правда сервис собирался менять прокладку крышки клапанов но был не в курсе что для этого не надо снимать форсунки :evil:

Про течь масло: подтянул всю вакуумную систему и рециркуляции ОГ, обнаружил что полностью открутилась одна из гаек держащих трубку рециркуляции ОГ. Прокладку клапанной крышки так и не менял, езжу уже две недели масло не где не давит.

В общем мараль: нет сервиса для УАЗ :(

За помощь всем спасибо.

[nik83]

Поделюсь чем закончились мои проблема.

Про снятие форсунок: И правда сервис собирался менять прокладку крышки клапанов но был не в курсе что для этого не надо снимать форсунки :evil:

Про течь масло: подтянул всю вакуумную систему и рециркуляции ОГ, обнаружил что полностью открутилась одна из гаек держащих трубку рециркуляции ОГ. Прокладку клапанной крышки так и не менял, езжу уже две недели масло не где не давит.

В общем мараль: нет сервиса для УАЗ :(

За помощь всем спасибо.

Все хорошо что хорошо кончатся :) Из твоих "проблем" для себя сделал выводы смазать пока не поздно форсунки для профилактики высокотемпетатурной смазкой что-бы не прихватило.Тем более проблема очень актуальная для всех комонрейловских дизелей,фиат и пежо уже точно. :o
Кто какую высокотемпиратурную смазку посоветует? Заранее спасибо

[DIMA_Q]

Поделюсь чем закончились мои проблема.

Про снятие форсунок: И правда сервис собирался менять прокладку крышки клапанов но был не в курсе что для этого не надо снимать форсунки :evil:

Про течь масло: подтянул всю вакуумную систему и рециркуляции ОГ, обнаружил что полностью открутилась одна из гаек держащих трубку рециркуляции ОГ. Прокладку клапанной крышки так и не менял, езжу уже две недели масло не где не давит.

В общем мараль: нет сервиса для УАЗ :(

За помощь всем спасибо.

Все хорошо что хорошо кончатся :) Из твоих "проблем" для себя сделал выводы смазать пока не поздно форсунки для профилактики высокотемпетатурной смазкой что-бы не прихватило.Тем более проблема очень актуальная для всех комонрейловских дизелей,фиат и пежо уже точно. :o
Кто какую смазку посоветует? Заранее спасибо

При сборке двигателей на все форсунки наносится Molykote Cu-7439 Plus.
Я так понимаю букварь читать нет желания.
В разделе 10 написано: "Установить топливные форсунки в головку цилиндров штуцерами подвода топлива высокого давления в сторону маховика, смазав распылитель и корпус анти-фрикционным композитом АФК-ПР ТУ 0257-001-61056026-2009 или высокотемпературной силиконовой смазкой Пента-219 ТУ 2257-156040245042-2006."
В приложении А приведено фото специального съемника
ЗМ 7823-4832 "Съемник для извлечения топливной форсунки из головки цилиндров".

[nik83]

Спасибо Дима, за ответ.Букварь изучил ,просто конкретный случай описанный выше наводит на размышление 8) да и руки чешутся .Плюс у товарищ на иномарке чуть ГБЦ не заломали :P снимая форсунку(пробег всего 35000 за два года) .Предупреждать легче чем лечить.А композит похожий на специальные авиационные болты наносят, при возможности на заводике прихвачу на всякий пожарный
Что-то мне силиконовая Пента-219 не нравится, температура всего до 250 гр, а условия работы форсунки не сахар.
Съемник у нас в сервисе нашел, ищу уплотнительные шайбы в запас.

[Таш_КЕНТ]

Кайроны мажутся мерседесовской смазкой) на весь срок хватает

[user5688]

Из твоих "проблем" для себя сделал выводы смазать пока не поздно форсунки для профилактики высокотемпетатурной смазкой что-бы не прихватило.Тем более проблема очень актуальная для всех комонрейловских дизелей,фиат и пежо уже точно.

- у пежо форсунки омываются маслом

- медная смазка до 1100 градусов

- керамическая смазка до 1400 градусов

- так закисают форсунки которые не омываются маслом

=======

При сборке двигателей на все форсунки наносится Molykote Cu-7439 Plus. ... смазав распылитель и корпус анти-фрикционным композитом

- ну и собственно вопрос ...
- нужно ли смазывать жало форсунки высокотемпературной смазкой , перед установкой ?
- нужно ли смазывать жало свечи накаливания высокотемпературной смазкой , перед установкой ?

[Иван Шмит]

Вообще странно, почему появилась проблема прикипания форсунки. На предшественнике 5143, как то об смазке не заморачивались и вполне нормально они доставались, за редким исключением.
Интересно, что на это повлияло? И почему на заводе мазать мажут, а они все равно прикипают?

[dmitriyvorl]

Соляра(только Лукойл)... Хром сняла с трубки Бинара в баке за зиму... В Питере... Масло 2Т лью 1 к 100. Видимо серы по самые... :(

[Иван Шмит]

Соляра(только Лукойл)... Хром сняла с трубки Бинара в баке за зиму... В Питере... Масло 2Т лью 1 к 100. Видимо серы по самые... :(

А причем тут сера? И толку от 2Т масла? Оно серу только добавляет.

[evgbog]

Близится ТО-0, задумался что лить.

Кто-то Castrol EDGE C3 уже пробовал?

[dmitriyvorl]

Соляра(только Лукойл)... Хром сняла с трубки Бинара в баке за зиму... В Питере... Масло 2Т лью 1 к 100. Видимо серы по самые... :(

А причем тут сера? И толку от 2Т масла? Оно серу только добавляет.

Добавляет, но плунжерные пары ТНВД не брякают.

[user5688]

- нужно ли смазывать жало форсунки ?
- нужно ли смазывать жало свечи накаливания ?

- да , я бы смазывал и жало свечи полностью и распылитель форсунки полностью , медной смазкой ...

[Иван Шмит]

свнчи то зачем? Чтоб с их доставанием были проблемы не слышал никогда.

[BSmith]

- нужно ли смазывать жало форсунки ?
- нужно ли смазывать жало свечи накаливания ?

- да , я бы смазывал и жало свечи полностью и распылитель форсунки полностью , медной смазкой ...

А какую роль вам с играет смазка жала свечи накаливания?
Кроме дыма при обгорании и дополнительной сажи не получите, не какого эффекта!

[user5688]

- самый большой расчет в том что не должно навредить это мероприятие ...
- а при удачных стечениях , при испарении легких фракций ))) , остается налет медного порошка с глиной в местах с минимальным нагревом , и меди должно остаться больше нежели керамики
- формируется первоначальный сажевый слой /прослойка/

[St@lker]

свнчи то зачем? Чтоб с их доставанием были проблемы не слышал никогда.

Обламываются жала только в путь. Другое дело, смазка жала ни к чему хорошему не приведёт, ИМХО. Хоть и греется только кончик на сантиметр, но мало ли. Да и кончик мазать смысла нет - он в камеру сгорания торчит.

[St@lker]

- формируется первоначальный сажевый слой /прослойка/

И убивается на корню тот эффект, для чего свечка нужна. Много греет кипятильник, залепленный накипью?

[user5688]

- производители рекомендуют затягивать свечи накаливания ну совсем ничтожным усилием , чем на бензиновых все успешно пренебрегают ...и совершенно не стоит пренебрегать на дизеле ...
- так вот , где имеется гарантированная высокая коксуемость ... не полезнее ли начинать демонтаж с минимального поворота свечи накаливания в сторону закручивания /стронуть/

[Иван Шмит]

свнчи то зачем? Чтоб с их доставанием были проблемы не слышал никогда.

Обламываются жала только в путь. Другое дело, смазка жала ни к чему хорошему не приведёт, ИМХО. Хоть и греется только кончик на сантиметр, но мало ли. Да и кончик мазать смысла нет - он в камеру сгорания торчит.

На каком двигателе только в путь? На 514 не разу не слышал, а про другие сейчас нет волнует.

[Иван Шмит]

- производители рекомендуют затягивать свечи накаливания ну совсем ничтожным усилием , чем на бензиновых все успешно пренебрегают ...и совершенно не стоит пренебрегать на дизеле ...
- так вот , где имеется гарантированная высокая коксуемость ... не полезнее ли начинать демонтаж с минимального поворота свечи накаливания в сторону закручивания /стронуть/

Какая коксуемость на свечах? Чистые, ровные и живучие.
Может не стоит свечам внимания столько уделять, пока слухи не народились о их ненадежности )

НА 5143 они далеко за сотню бегают без вопросов. По крайней мере без особых случаев.

[St@lker]

На каком двигателе только в путь? На 514 не разу не слышал

На CRDi двигателях.
Сколько лет тому 514-му на конвеере? На исправном ухоженном дизеле за 5 лет ничего не случится. Это во-первых. Во-вторых, если речь вести о прямовпрысковых дизелях с CR (вот на них как раз и есть проблема как минимум) - двигателю вообще год. О свечах вообще можно пока не задумываться. Тысячам к 150-200 видно будет.

а про другие сейчас нет волнует.

Ну, при такой постановке вопроса ещё долго не будет слышно про обломыши. Хотя, подозреваю, со временем и здесь темка по извлечению оных появится. Будут обсуждаться способы типа высверливания, внутрицилиндровой рыбалки магнитом и самые вкусные для СТО - снятие головы.
Результаты поиск в инете по фразе "обломанная свеча накала" довольно обширны по производителям и моделям двигателей, так что вряд ли 51432 минет чаша сия.

[Иван Шмит]

А сколько он на конвеере? )
Комонрейл или ве, какая разница свечам?

[St@lker]

Уловиями работы, не? Как ни крути, а принцип работы несколько отличается. И количеством впрыскиваемых доз за рабочий такт, и давлением впрыска, и степенью сжатия. А свеча прямо в камере сгорания.

кишки CR:


Такие отложения вполне могут образоваться в канале свечи и вполне подклинивать жало при выкручивании. Тут даже, наверное, не от производителя двигла зависит, а от того чем кормят и чем смазывают оный.

[Иван Шмит]

С чего бы степень сжатия отличалась?. Как была 19, так и осталась. Способ впрыска и его давление не знаю как вообще может сказаться на свече накала.
Одинаковая конструкция у двигателей в вопросе расположения свечи, не стоит наверное искать проблему там где ее не было.

Хотя хз, может если свеча длительное время была отказавшей, может и закоксует... А рабочая выжгет любые отложения и искусственные напыления. Если только напыление еще и само хуже не сделает.

[sololeg]

Всем добрый день!
Машин перстал заводиться, только с толкача, загорелся чек тяги нет. Сервисмены вынесли приговор трем форсункам, после замены оных все в норме, пробег 23000 км.,вывод-залил где-то гауносоляру!!!!!!! Правда форсунки ехали в Петрозаводск около месяца-хвала дилерам!!!
И еще вопросик читал здесь что елм327 читает ошибки,а у меня не видит ЭБУ, прога сканмастер.Как подключить?

[Иван Шмит]

Другую прогу попробуйте, их много. Удобно очень на телефон с андроидом.

С толкача заводить не стоит никогда.

Какой сервис вам выносил диагноз по форсункам и как они это определили? У диллера уаз или в другом?

[sololeg]

Диллер уаз в Петрозаводске ПКФ Слово,но у меня об этом диллере пока не очень приятные впечатления.После ТО даже умудряются машину без гаек крепления рессоры отдать.Как-то так.А определили говорят на диагностике.Правда старые форсунки куда-то пропали все кроме одной гарантийной!!!!!!!!!!!!!!!
А елм у меня с usb с ноутом и виндой,но все равно спасибо,буду проги гонять.

[yurgenson]

Диллер уаз в Петрозаводске ПКФ Слово,но у меня об этом диллере пока не очень приятные впечатления.После ТО даже умудряются машину без гаек крепления рессоры отдать.Как-то так.А определили говорят на диагностике.Правда старые форсунки куда-то пропали все кроме одной гарантийной!!!!!!!!!!!!!!!
А елм у меня с usb с ноутом и виндой,но все равно спасибо,буду проги гонять.

Привет!!! заходи в ветку Карельскую! и держи нас в курсе! Дилер у нас "отличный" и обращаться к нему себе дороже может выйти, поэтому надо их контролировать всегда!

У меня тоже дизель! пока полёт нормальный....

[Sondercommando]

Соляра(только Лукойл)... Хром сняла с трубки Бинара в баке за зиму... В Питере... Масло 2Т лью 1 к 100. Видимо серы по самые... :(

Дело явно не дизельном топливе, а в жопорукости гальваников наносящих покрытие. Иначе в баках топливных твоих дыры были бы насквозь во многих местах.

[Иван Шмит]

Диллер уаз в Петрозаводске ПКФ Слово,но у меня об этом диллере пока не очень приятные впечатления.После ТО даже умудряются машину без гаек крепления рессоры отдать.Как-то так.А определили говорят на диагностике.Правда старые форсунки куда-то пропали все кроме одной гарантийной!!!!!!!!!!!!!!!
А елм у меня с usb с ноутом и виндой,но все равно спасибо,буду проги гонять.

не совсем понял, что значит кроме одной гарантийной?

[sololeg]

А одну только по гарантии поменяли,две за свои кровные,типа -"завод больше не даст" .
Огромное желание послать "гарантию" далеко далеко.Но к двиглу это не относится в общем-то нравится,поездим,побольше накатаем,поглядим.

[Иван Шмит]

так не бывает. Чето диллер замутил.

[mik74]

......

С толкача заводить не стоит никогда.

......

почему?

[BSmith]

......

С толкача заводить не стоит никогда.

......

почему?

Бывали случаи когда из за рывка ГРМ смещалась, или цепь растягивалась!
Тем более в новой сервисной книге (10 изд. Пункт 1.25) ГРМ проверять на 15 тыс.. В старой написано проверка на 60 тыс. и после замены 30 тыс.!

И еще по замене масла пункт 2.29 с припиской *2!
Рекомендуется замена на 7500! Так что меняйте масло чаще и будет мотор здоров!
Скачать сервисную книгу (изд.10) можно тут!

[BSmith]

так не бывает. Чето диллер замутил.

Потом по гарантии проведут (в сервисной написано принимаю, но не более одной, проведут как бы еще на двух машинах навернулись), или если действительно навернулись ремонт и продажа, а если они хорошие то продадут целиком!

sololeg По сервисной книге гарантия на топливную форсунку очень жестко прописана! Так что в сервисе похоже, кто то в убытках не останется!

[TRUCKER]

......

С толкача заводить не стоит никогда.

......

почему?

С приводом ГРМ от ремня запрещено заводить с толкача,зубя на ремне срежет легко.Для цепи по идее пох,если только не из фольги сделана.
Передачу 3-4ю включил,меньше нагрузка.

[Иван Шмит]

почему?

С приводом ГРМ от ремня запрещено заводить с толкача,зубя на ремне срежет легко.Для цепи по идее пох,если только не из фольги сделана.
Передачу 3-4ю включил,меньше нагрузка.

Если гидронатяжители надежны и полны масла, то действительно пох. А они могут быть ненадежны и не полны.
Вообще штатная конструкция гидрика, потеряв герметичность клапана и работоспособность запорного кольца вполне долго может ходить в таком полумертвом состоянии. До поры. А эта пора наступает при запуске с толкача только в путь. Динамическая нагрузка, ход гидрика на складывание и обана, перескок цепи, встреча и залом рокеров.

Дело конечно хозяйское, вполне может и прокатит.

У меня в свое время с аккуратного запуска с толкача, можно сказать началось увлекательное путешествие по конструкции, эксплуатации и доработкам 514 дизеля ) Затянуло )))