Даже не собираюсь :) , во-первых эта тема про термосы, а во-вторых, у меня просто два вентилятора стоят - спереди штатный, за радиатором бошевский. Штатный включается от мозгов, не штатный от датчика в верхнем патрубке.ZamPoteh писал(а):Вот здесь :fight: можем поспорить, причём - крепко! Виска, по большому счёту, существо безмозглое и бездушное. А Силичь, это.... Силичь. Существо интеллектуальное, настраиваемое и подстраиваемое.
Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флагРазмещение видео Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!
Ипонский термостат ТАМА WV64MC-88 на Патриот...
- Grumbler
- Сообщений: 307
- Зарегистрирован: Пн мар 03, 2008 11:25
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
- TXA
- Сообщений: 4487
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Фото к сожелению для подтверждения честности предоставить не могу по причине того, что на такой скорости я был задними и боковыми зеркалами для жены, она только вперед глядела, чтобы никода не улитеть. Но вот дочь первая обратила внимания на скорость. Думаю, что волга администрации кемеровской области и тот хёндай тушкан смогут подтвердить. Мешать водителю фотографиями не хотелось. Все таки на заднем сидении ребёнок сидел, а мошинку на стоковых колёсах БЫСТРИЦА по зимней дороге немного потряхивало и в руль било. Жена потом 2 дня за руль не садилась, руки ныли. :DsuiPSYco писал(а):Тош в акуе Мож 56? 8)samael писал(а): Фигассе
- TXA
- Сообщений: 4487
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Мы из Нска выехали в 9 утра через пару часов были в Ленинск-Кузнецком, значит поев-попив где-то около 2-3 часов дня мы выехали на трассу. По правой полосе шли грузовики с углём, а мы гнали по левой, но дорога вычищина была так, что получалось 2,5 широких полосы.ledobur писал(а):И где разогнаться-то умудрился? Я там чуть с тоски не умер - вираж на вираже, полотно узкое и фуры одна за другой перли... Выехал из Новосиба по М53 в ночь, как раз только под утро, когда дальнобойщики спать легли, смог нормально ехать 90-100 км/ч.txa писал(а):...Шли по трассе на Новокузню 156 км/час.
...
Гнать начали буквально съехав с развязки. Когда на неё въезжали нас подрезал тушкан и показал жене что-то не приличное и погнал.
Мы его догнали сразу, но в связи с электронной педалью обогнать не смлгли. Пришлось ждать спуск-поъём. На подъёме включили 4ую, и ВСЁ! Тушкан больше спереди мы не видели ни разу.
- luchsergey
- Сообщений: 15431
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 128 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- TXA
- Сообщений: 4487
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Онлайн статус: Не в сети
У неё как на механической нет разницы как ты её выжимаешь. Она либо нажата, либо нет. И подрегулировать ногой движок, не переключая передачу возможности НЕТ. Я нумб в авто, потому все технически грамотно и популярно объяснить не смогу. Спросите профи.Серёга34 писал(а):Так сказать, ради просвящения. А чем электронная педаль мешает обгонам?txa писал(а): но в связи с электронной педалью обогнать не смлгли...
- luchsergey
- Сообщений: 15431
- Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01
- Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север
- Машина: Патриот 2010гв
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 128 раз
- Онлайн статус: Не в сети
- Серёга34
- Владелец
- Сообщений: 2349
- Зарегистрирован: Ср сен 01, 2010 07:56
- Откуда: Москва
- Онлайн статус: Не в сети
Ну насколько я понимаю. То это заблуждение. У педали не 2 положения. Всё как и на механической, только заслонку открывает не трос, а электропривод. И наличие МКПП/АКПП так же ничего не меняет. На соренто с электронной педалью и АКПП обгоны куда приятнее и легче. Тут просто недостаток тяги нашего мотора сказывается. Потому и кажется, что как ни жми педаль, а авто не разгоняется. я так думаю :)
- TXA
- Сообщений: 4487
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Здравствуй Сергей.luchsergey писал(а):Вы типа рекорд ставили?
НЕТ!!!
Просто жену и дочь оскорбили, и их нежные души не смогли этого вынести. :D
Делать было не чего, точнее мы и так опаздывали, в точку назначения приехали уже темно было. Мы дочь на конкурс возили в Прокопьевск. Потому и решили "немного прокатиться" :lol:
- Серёга34
- Владелец
- Сообщений: 2349
- Зарегистрирован: Ср сен 01, 2010 07:56
- Откуда: Москва
- Онлайн статус: Не в сети
Да уж. Мне с семьей и с детьми особенно стрёмно так кататься, куда бы не опаздывал. Просто засело в подсознании, что если эта "двухтонная" махина вздумает изменить траекторию движения... Её фиг поймаешь. Или мало ли кто/что перед носом выскочит, на скоростях за сотню ты уже ничего не сделаешь. Это как выпущенный снаряд, летит себе и летит по изначально заданному направлению...
- TXA
- Сообщений: 4487
- Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 11:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Онлайн статус: Не в сети
luchsergey - что за тушкан незнаю, шёл он действительно мягко и нежно и до тех пор пока не начался после спуска подъём, мы его обогнать НИ КАК Не могли.
Серёга34 - нам тоже так стрёмно ездить с детьми, потому меня, когда дети в машине, за руль не пускают. Но к нашему счатью там дорога прямая без поворотов. Через сутки несясь туда же уже поздно вечером, я не заметил поворот, а когда вывернул руль - машину стало крутить как фигуриста на льду, а руль-то тока чуть-чуть дёрнул в сторону. :D
Серёга34 - нам тоже так стрёмно ездить с детьми, потому меня, когда дети в машине, за руль не пускают. Но к нашему счатью там дорога прямая без поворотов. Через сутки несясь туда же уже поздно вечером, я не заметил поворот, а когда вывернул руль - машину стало крутить как фигуриста на льду, а руль-то тока чуть-чуть дёрнул в сторону. :D
- samael
- Сообщений: 1568
- Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 10:27
- Откуда: МО Балашиха, Смоленск - Родина
- Онлайн статус: Не в сети
Поставили мне таму, только как - не колятся. Греется авто с такой же скоростью, как и раньше. На хх в -25 больше 70ти греется долго(не дождался). До 60 нагрелся за 7 минут, тронулся, через 10 минут езды уже 90.На ходу температура стабильно 90град, иногда 93, но через пару секунд становится опять 90. Расход в пробках упал очень значительно и в машине тепло. Двигатель не утеплён.
- suiPSYco
- Сообщений: 8714
- Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 00:01
- Откуда: Москва, Ясенево
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
Сори, вернусь к теме. Пару впечатлений. Вот и дождались похолодания. - 25-30 (местами). Понимаю, что для некоторых регионов наши -28 (в среднем) - это оттепель, жаркое дыхание весны :), но для нас- самая настоящая морозЯка
Хочеца поблагодарить народ за подсказку по установке сабжа- даже без намордника, дрыгатель на нормальной темприче, термос держит законные 92-93 или что то около того, в салоне - жара, вчера например ездил в футболке. На заправке почувствовал на себе странные взгляды :D
Хочеца поблагодарить народ за подсказку по установке сабжа- даже без намордника, дрыгатель на нормальной темприче, термос держит законные 92-93 или что то около того, в салоне - жара, вчера например ездил в футболке. На заправке почувствовал на себе странные взгляды :D
- Aleksandr_89
- Владелец
- Сообщений: 10757
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 19:45
- Откуда: ЯНАО / Белгородчина
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Мужские ..., или женские??? :PsuiPSYco писал(а):На заправке почувствовал на себе странные взгляды :D
УАЗ ПАТРИОТ Limited 2007 (Евро-2) Амулет <- ТЫНЦ!!!)))
- ledobur
- Сообщений: 2300
- Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 16:47
- Откуда: г. Северобайкальск, Республика Бурятия
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:) Развратила вас развитая цивилизация, однако! Я вот погоду больше по небу определяю, все не могу на покупку навигатора решиться - вроде и не помешал бы, да в наших 4 направлениях и так заблудиться сложно. :D Ежели только по нему рыбные места отбивать? Многие ужо без эхолота и не ырбачат даже. Да и тырнет мобильный в наших краях еще в загоне, каналы связи хилые.suiPSYco писал(а):Не знаю, не знаю - у мя нет всегда с собой - в кармане :)
Я к компу то подходил последний раз не помню уж когда 8)
- suiPSYco
- Сообщений: 8714
- Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 00:01
- Откуда: Москва, Ясенево
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
Не, думаю мы ,посра внению с ипонцами какими нить (кста -в тему :)) глухой деревенский люд. Вон смари, даж термосы - и те у них закупаем :)ledobur писал(а)::) Развратила вас развитая цивилизация, однако!..suiPSYco писал(а):Не знаю, не знаю - у мя нет всегда с собой - в кармане :)
Я к компу то подходил последний раз не помню уж когда 8)
Ну эт дело поправимое, пару лет - и будет и вам празднег :)ledobur писал(а):...Да и тырнет мобильный в наших краях еще в загоне, каналы связи хилые.
Помниш как в песне той - не сразу Северобайкальск строился
- Aleksandr_89
- Владелец
- Сообщений: 10757
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 19:45
- Откуда: ЯНАО / Белгородчина
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Митя, :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
УАЗ ПАТРИОТ Limited 2007 (Евро-2) Амулет <- ТЫНЦ!!!)))
- ledobur
- Сообщений: 2300
- Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 16:47
- Откуда: г. Северобайкальск, Республика Бурятия
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Эт точно! Мегафон запустил с помпой 3G! :D Сегодня, надеюсь, мамка меня отпустит в конюшню - тоже Таму коню вкорячу. Отверстия вот только у коня не перепутать бы... А по-поводу развития сетей связи - так регион в стагнации, народонаселение разбегается потихоньку, оттого и темпы внедрения новых технологий хилые. :( В пору моего руководства районной связью (2004 год) людям в деревни только междугородную связь сделали, до того времени даже и не мечтали о том, что можно с другими городами-весями общаться в любой момент времени, а не по мере подхода твоей очереди. Теперь вот даже на термальном источнике сотовую станцию на солнечных батареях установили, особо "продвинутые" бабульки по сотику с внуками общаются. :D Иной раз такая "перчиха" придет в контору и давай грузить проблемами - почему она не может страницу у подруги в одноклассниках открыть... Одну женщину в годах уже знаю - так она в WOW в онлайн гамает! :D :D :DsuiPSYco писал(а):Ну эт дело поправимое, пару лет - и будет и вам празднег :)
Помниш как в песне той - не сразу Северобайкальск строился
- suiPSYco
- Сообщений: 8714
- Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 00:01
- Откуда: Москва, Ясенево
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
- Онлайн статус: Не в сети
2 Oleg VS: тебе лично, уважаемый, отвечаю крайний раз. Если ты думаеш ,что можеш заставить меня нервничать, скрежетать зубами, вступать в никчемную брань - то на сей раз ты ошибся, дорогой :)
Из сложившейся ситуации, вижу 3 выхода:
1. идеш на 1-ю страницу и медленно, читая материал, запоминая то что тебе нужно по теме "ипонский термостат", через все остальные 35 страниц подтягиваешся к этой совсем другим человеком ,попутно понимая ,что таким тоном здесь не разговаривают
2. больше не следиш за этой темой - если бы она была тебе интересна, то мне не пришлось бы писать п.1
3. выключаеш компьютер, ложишся спать, а в понедельник (т.к. завтра выходной и ничего не работает) идеш узнавать про сабж в ближайший магазин автозапчастей.
Удачи тебе на дорогах!
Из сложившейся ситуации, вижу 3 выхода:
1. идеш на 1-ю страницу и медленно, читая материал, запоминая то что тебе нужно по теме "ипонский термостат", через все остальные 35 страниц подтягиваешся к этой совсем другим человеком ,попутно понимая ,что таким тоном здесь не разговаривают
2. больше не следиш за этой темой - если бы она была тебе интересна, то мне не пришлось бы писать п.1
3. выключаеш компьютер, ложишся спать, а в понедельник (т.к. завтра выходной и ничего не работает) идеш узнавать про сабж в ближайший магазин автозапчастей.
Удачи тебе на дорогах!
- ledobur
- Сообщений: 2300
- Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 16:47
- Откуда: г. Северобайкальск, Республика Бурятия
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:good: Эт точно, пока это все осилишь, трансформации сознания неизбежны! :D :D :D впору ввыести такое правило - как "догрызлись" всем форумом до полного разрешения какой-либо проблемы, так в начало ветки выкладывать пресс-релиз. Дабы народ не парился в поисках истины -это ведь читать, осмысливать требуется! Заодно и развиваться технически....suiPSYco писал(а):орогой :) ...Из сложившейся ситуации, вижу 3 выхода:
1. идеш на 1-ю страницу и медленно, читая материал, запоминая то что тебе нужно по теме "ипонский термостат", через все остальные 35 страниц подтягиваешся к этой совсем другим человеком...
-
paflight
- Сообщений: 2641
- Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 15:06
- Награды: 1
- Откуда: __МОСКВА__
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
"Пресс-рели́з — сообщение для прессы; информационное сообщение, содержащее в себе новость об организации (возможно и частном лице), выпустившей пресс-релиз, изложение её позиции по какому-либо вопросу и передаваемое для публикации в СМИ".ledobur писал(а):___...___
впору ввыести такое правило - как "догрызлись" всем форумом до полного разрешения какой-либо проблемы, так в начало ветки выкладывать пресс-релиз. Дабы народ не парился в поисках истины -это ведь читать, осмысливать требуется! Заодно и развиваться технически....
А то, что вы хотите - это подведение итогов или "Резюме (фр. resume)
А. Краткое изложение сути, смысла.
Б. Краткий вывод, заключительный итог".
freelance
свободный художник,
человек независимого образа мыслей, независимый, свободный
_________________
свободный художник,
человек независимого образа мыслей, независимый, свободный
_________________
- Aleksandr_89
- Владелец
- Сообщений: 10757
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 19:45
- Откуда: ЯНАО / Белгородчина
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:D А в принципе то ledobur прав... подобные темки надо чтоб на виду где-то висели на форуме (почищенные от нашего флуда!!! ), а то следующей зимой ее уже и не найдет никто на просторах форума... придется новую создавать!!! :lol:paflight писал(а):...ledobur писал(а):___...___
впору ввыести такое правило - как "догрызлись" всем форумом до полного разрешения какой-либо проблемы, так в начало ветки выкладывать пресс-релиз. Дабы народ не парился в поисках истины -это ведь читать, осмысливать требуется! Заодно и развиваться технически....
А то, что вы хотите - это подведение итогов или "Резюме (фр. resume)
А. Краткое изложение сути, смысла.
Б. Краткий вывод, заключительный итог".
УАЗ ПАТРИОТ Limited 2007 (Евро-2) Амулет <- ТЫНЦ!!!)))
- Aleksandr_89
- Владелец
- Сообщений: 10757
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 19:45
- Откуда: ЯНАО / Белгородчина
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Потомучто в морозы сильнее видно "недогрев" движка наверное... :)пианист писал(а):Aleks_andr, а почему зимой? Летом работа термостата не менее актуальна. 8)
УАЗ ПАТРИОТ Limited 2007 (Евро-2) Амулет <- ТЫНЦ!!!)))
- ledobur
- Сообщений: 2300
- Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 16:47
- Откуда: г. Северобайкальск, Республика Бурятия
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
Мусье, я вам весьма признателен за уточнение, ибо в обиходе понятия подчастую подменяются наиболее часто употребляемыми выражениями, а в толковый словарь терминов и выражений уже давно не наведывался, каюсь!paflight писал(а):"Пресс-рели́з — сообщение для прессы; информационное сообщение, содержащее в себе новость об организации (возможно и частном лице), выпустившей пресс-релиз, изложение её позиции по какому-либо вопросу и передаваемое для публикации в СМИ".ledobur писал(а):___...___
впору ввыести такое правило - как "догрызлись" всем форумом до полного разрешения какой-либо проблемы, так в начало ветки выкладывать пресс-релиз. Дабы народ не парился в поисках истины -это ведь читать, осмысливать требуется! Заодно и развиваться технически....
А то, что вы хотите - это подведение итогов или "Резюме (фр. resume)
А. Краткое изложение сути, смысла.
Б. Краткий вывод, заключительный итог".
- ledobur
- Сообщений: 2300
- Зарегистрирован: Вс апр 25, 2010 16:47
- Откуда: г. Северобайкальск, Республика Бурятия
- Поблагодарили: 1 раз
- Онлайн статус: Не в сети
А теперь сам отчет о проделанной работе: сегодня свершилось - инсталировал Таму! Машина "Евро-3", до переделки температура двигателя была 84-87 градусов летом и 81(иногда 84) зимой без подключения печки. В зимнее время решетка радиатора утеплена "намордником" из кожзама на искусственном ватине. Летом по показаниям БК, при скорости 90 км/ч в движении по прямой, мгновенный расход топлива составлял не более 10 л/ч, при скорости 100 - не более 15 (движение по асфальту, прочие моменты опускаю, дабы не захламлять пространство). Зимой, при температуре забортного воздуха -28-30 градусов и при движении в аналогичных условиях (резина зимняя, в трансмиссии залита синтетика 75/90), потребление топлива составило 11-12 и 16-18 литров соответственно. Доработка Тамы осуществлялась в следующем: 1. на наждаке доведен диаметр большой тарелки Тамы до 63 мм с целью использования оригинального уплотнительного резинового кольца с термостата, установленного на заводе; 2. с большой тарелки Тамы демонтирован подвижный элемент и установлен болтик диаметром 2 мм (установлен с зазором - гайкой выставил возможность его перемещения в осевом направлении в пределах 1 мм и накернил гайку для предотвращения отварачивания, тем самым сымитировав действие оригинального элемента). Слил антифриз через расширительный бачок, откачав его оттуда шлангом с грушей (для бензина). Немного помучался с выворачиванием болта "на 10" крепления крышки термостата возле головки блока - вполедствие укоротил его на 6 мм для облегчения последующей сборки. Смазав привалочные плоскости крышки термостата герметиком, собрал узел. Теперь запуск двигателя. По времени прогрева двигателя до 76 градусов никаких задержек не отметил, лишь в промежутке от 76 до 80 градусов указатель температуры как бы "призадумался", а потом бодро пошел к отметке 90 градусов и достигнув 93, остановился. минуты через 1,5 температура дошла до отметки 95. Все. Выезд на трассу. В движении температура двигателя стабильно держалась на отметке +93 градуса (решетка капота закрыта), регулятор температуры печки сначала убрал до половины, а затем вентилятор печки выключил вообще. Жара в салоне, пришлось снимать куртку и приоткрывать окно. :D Итак: расход топлива по показаниям БК составил 10 литров на скорости 90 км/ч и не более 15 при 100! Результат налицо!!! Обороты на ХХ стабилно держатся возле отметки 798-802 (ранее "гуляли" от 784 до 812), расход на ХХ составил 1,2 против 1,1 с прежним термостатом. Почему так - не знаю. Из "побочных эффектов" отметил следующее - необходимо думать схему включения штатного электровентилятора обдува радиатора при отключенном зажигании, ибо при глушении двигателя и его запуске через 5-10 минут, БК показывает температуру двигателя 99-100 градусов и включается первый вентилятор. :) В качестве резюме: переделкой доволен! :D На все ушло около 2 часов времени.
Последний раз редактировалось ledobur Вс фев 20, 2011 17:21, всего редактировалось 1 раз.
- Aleksandr_89
- Владелец
- Сообщений: 10757
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 19:45
- Откуда: ЯНАО / Белгородчина
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 26 раз
- Онлайн статус: Не в сети
:lol: Ты ее наваривал-наращивал что-ли!!!??? :Pledobur писал(а):1. на наждаке доведен диаметр большой тарелки Тамы до 73 мм
УАЗ ПАТРИОТ Limited 2007 (Евро-2) Амулет <- ТЫНЦ!!!)))
- v030766
- Сообщений: 151
- Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 20:51
- Откуда: Волжский
- Благодарил (а): 7 раз
- Онлайн статус: Не в сети
ledobur, а смысл в чём:
Не одно ли и тоже получилось? Может стоит этот "подвижный элемент" просто оставить? Нижнюю тарелку оставили ТАМАвскую? Спасибо за отчёт, буду руководствоваться им. В субботу заказал. В среду должны привести, цена 660 руб.2. с большой тарелки Тамы демонтирован подвижный элемент и установлен болтик диаметром 2 мм (установлен с зазором - гайкой выставил возможность его перемещения в осевом направлении в пределах 1 мм и накернил гайку для предотвращения отварачивания, тем самым сымитировав действие оригинального элемента).
УАЗ Патриот, май 2010.
Уже в прошлом: Ява-638, Нива 21213, Шевроле-Нива.
Уже в прошлом: Ява-638, Нива 21213, Шевроле-Нива.