Серёга34(Уаз Патриот / 2008 / Е3 / ГБО4)

[toledo]

А что именно перепаивал в адаптере?

[Серёга34]

Ну там даже не перепаивал, а просто подпаял два проводка к микросхеме, выводы 24 и 25.


На самом устройстве красным отметил выводы и указал, куда подпаялся.



Ну и сам разъем дижитроникса
черный - GND
белый - Rx
синий - Tx

[Rugeko]

[/img]

Итак смотрим на первую и сравниваем карты бензина и газа. Видим, что они расходятся. Корректируем точки коэффициента так, чтоб линии максимально совпадали по всей длине. Т.е. если зеленая линия ниже синей, то смесь бедная, нужно поднимать выше точку коэффициента. И соответственно наоборот, если зеленая выше синей - опускаем коэфф.
После этого стираем газовую карту. И едем на газе покататься. Желательно километров 10, не меньше. И желательно не по пробкам, а по обычным свободным дорогам или трассе.
Комп при этом можно и не отключать, будет наглядно видно как рисуется новая газовая карта.
Смотрим что у нас получилось, при необходимости еще вносим корректировки в коэффициент, снова стираем газовую карту и едем ~10км....
Наверняка с первого раза не получится попасть, но оно того стОит.
На втором фото у меня еще не окончательный вариант, еще покатаюсь, думаю немного подкорректирую. Но уже ближе к истине.

Автоадаптация не включена у тебя?

[Серёга34]

Автоадаптации нет в моём блоке, к сожалению. А может оно и лучше, раз настрою нормально и забуду... А то он наадаптирует еще чего... :lol: Здороваться начнет или разговорами в дороге доставать

[Серёга34]

Хорошая вещь диагностика. Вчера обнаружил утечку. Думаю, она повлияла на то, что карты сильно разъехались, машина хуже ехала и расход скакал от 16 до 25 литров, причем безсистемно, как ему вздумается. Плохо был затянут хомут на одном из шлангов. А ведь я 2 раза ездил к установщикам, говорил им - пахнет газом иногда... :evil: Они делали умное лицо, заглядывали под капот и типа что-то проверяли-делали...
Потом жабры прорезал и газ видимо начал выдуваться из подкапотного, запаха уже не чувствовалось.
В очередной раз убедился - хочешь чтоб было сделано хорошо - сделай сам.

[Серёга34]

Отпишусь еще разок. Покатался в выходные, понаблюдал. В настояший момент имеем такую картину



Правда это при езде по городу и по пробкам. Да и пробег всего около 60км. Думаю, если прокатиться по трассе, карты расползутся. Наверное еще надо будет корректировать.

Расход вроде приблизился к норме. Пока точной статистики нет, но бортовик уже давно показывает, что газ закончился, а машина едет на газу. Надо будет заново откалибровать.

[Серёга34]

Продуктивно провел неделю.
Поставил винтовой самоблок в задний мост.
Завалил кастор. В итоге стенд показал около 10 град.


И сварганили калитку по подобию бармалейной.

[P0$$]

а про кастор можно поподробнее?
какая причина для этого?
сам заваливал или кто то делал? - увидеть бы этот процесс в картинках!
10 град не многовато?
подвеска штатная или есть лифт?
как на управляемости сказалось?

[Серёга34]

Причина - напрягало гуляние, рыскание по дороге. Особенно по колеям на асфальте. Да, привык, приноровился... Но напрягало. Допустим, я относительно свободно мог ехать по дороге со скоростью 100км/ч. А отец, сев за руль после киа соренто, после 80 уже сильно напрягался...
Заваливал сам, по всё тем же описаниям с форума. Наточил затычек, забили в дырки. Прихватил их капелькой сварки, и просверлил новые отверстия. Центр нового на краю старого.
На счет много или мало не скажу. Думаю нормально.
Для примера на той же волге штатно идет 6-7 град.
Подвеска у меня штатная, без лифта.
На управляемости сказалось положительно. Машина теперь не шарахается а едет прямо, независимо от наличия колеи и т.п. То же отметил и отец. Так что я не жалею о такой переделке.
Вот только вкладыши на шкворнях у меня стоят еще с завода пластиковые. И на правом колесе видимо скоро умрут, хотя пробег всего 55т. Развал ушел на полградуса. Так что буду менять наверное на бронзу, в ближайшее время.

[MedveD59]

Отпишусь еще разок. Покатался в выходные, понаблюдал. В настояший момент имеем такую картину



Правда это при езде по городу и по пробкам. Да и пробег всего около 60км. Думаю, если прокатиться по трассе, карты расползутся. Наверное еще надо будет корректировать.

Расход вроде приблизился к норме. Пока точной статистики нет, но бортовик уже давно показывает, что газ закончился, а машина едет на газу. Надо будет заново откалибровать.

Спрошу про точки. Их только столько, сколько на рисунке или можно другие добавить? Вариатор стоит? И как убавлять топливо? Ну в смысле после установки варитора надо будет мне убавить топливо, т.к. будет смесь богатая. И еще как сбросить бензиновую карту? Только при съёме клеммы или программно? Сегодня умер аккум, когда зарядил, все сбросилось. Я думаю и бензокарты тоже сбросились?

[Серёга34]

точки можно добавлять-удалять. У меня нет вариатора. У меня мозг прошит.
Убавлять-прибавлять так же коэффициентами.
А сбросить можно кнопочкой под картами - "стереть". Ну и при отключении АКБ карты сбрасываются.

[MedveD59]

точки можно добавлять-удалять. У меня нет вариатора. У меня мозг прошит.

А как у тебя зажигание раньше становится? На что зашито опережение?

[Серёга34]

Никак. У меня оно не меняется с переходом на газ. Просто изначально в прошивке установлены более ранние углы зажигания.

[MedveD59]

Никак. У меня оно не меняется с переходом на газ. Просто изначально в прошивке установлены более ранние углы зажигания.

Это же неправильно.......

[Серёга34]

Ну почему не правильно? Алгоритмы адаптации БОШа вполне справляются. Машина хорошо едет и на газу и на бензине.
Между прочим, вариатор - тоже не лучший вариант, т.к. он сдвигает не только зажигание, но и все данные, ВМТ, фазы впрыска съезжают.... Но ничего, народ катается.
Двухрежимные прошивки, наверное лучший вариант, но у меня всё времени не хватает перепрошиться.

[MedveD59]

Может оно и лучше, что фазы уходят, ведь увеличение КПД двигателя и есть оптимизация его работы. Пусть будет с вариатором, поживем - увидим. Я может его сегодня уже получу.

[Серёга34]

Ну да. Каждый вариант имеет право на жизнь. По крайней мере, я мало слышал плохих отзывов по работе с вариатором.
Кстати, патры с заводским ГБО, вообще катаются на стоковой бензиновой прошивке, без всяких вариаторов и опережений... :)

[MedveD59]

Ну да. Каждый вариант имеет право на жизнь. По крайней мере, я мало слышал плохих отзывов по работе с вариатором.
Кстати, патры с заводским ГБО, вообще катаются на стоковой бензиновой прошивке, без всяких вариаторов и опережений... :)

А ты думаешь, почему? Правильно, что до мозгов так это таким как мы только нужно, но никак не конструкторам на заводе.

[SmarTiC]

Ну да. Каждый вариант имеет право на жизнь. По крайней мере, я мало слышал плохих отзывов по работе с вариатором.
Кстати, патры с заводским ГБО, вообще катаются на стоковой бензиновой прошивке, без всяких вариаторов и опережений... :)

Не так. Мозги патра с заводским ГБО видятся в режиме диагностики через ОБД 2 не в единственном экземпляре, а как два разных блока. Идет эмуляция газовых мозгов внутри блока. Таблицы тоже две под газ и под бензин. В отношении газа на заводских машинах все очень хорошо, кроме расположения баллона.

[Серёга34]

Ну вот это новость. Интересно было бы тогда хоть на бортовике посмотреть, как изменяются параметры. Хоть тот же УОЗ.

[MedveD59]

Ну да. Каждый вариант имеет право на жизнь. По крайней мере, я мало слышал плохих отзывов по работе с вариатором.
Кстати, патры с заводским ГБО, вообще катаются на стоковой бензиновой прошивке, без всяких вариаторов и опережений... :)

Не так. Мозги патра с заводским ГБО видятся в режиме диагностики через ОБД 2 не в единственном экземпляре, а как два разных блока. Идет эмуляция газовых мозгов внутри блока. Таблицы тоже две под газ и под бензин. В отношении газа на заводских машинах все очень хорошо, кроме расположения баллона.

Да и я присоединяюсь к вопросу. Подсоединил вариатор, началась свистопляска с оборотами, двиг стал работать очень жестко. С заглушкой тоже плавают обороты. Неужели все дело в неэкранированных проводах? На штатной проводке все ОК! Карты под бенз подправил, сейчас почти один в один карты. Все супер, но вариатор балластом стоит это не есть гут.

[Серёга34]

Уже как-то поднимался вопрос по мозгам ГБО-шных авто с завода. Маркировка на мозгах та же. Номер прошивки тот же. Так что я очень сильно сомневаюсь, что там двухрежимка или типа того. И тогда по какому датчику-проводу мозги понимают, газ вкл или выкл...

[SmarTiC]

Не так. Мозги патра с заводским ГБО видятся в режиме диагностики через ОБД 2 не в единственном экземпляре, а как два разных блока. Идет эмуляция газовых мозгов внутри блока. Таблицы тоже две под газ и под бензин. В отношении газа на заводских машинах все очень хорошо, кроме расположения баллона.

Да и я присоединяюсь к вопросу. Подсоединил вариатор, началась свистопляска с оборотами, двиг стал работать очень жестко. С заглушкой тоже плавают обороты. Неужели все дело в неэкранированных проводах? На штатной проводке все ОК! Карты под бенз подправил, сейчас почти один в один карты. Все супер, но вариатор балластом стоит это не есть гут.

Были танцы с плавающими оборотами на холостом на второй день после установки. Машина стремилась обогатить смесь и задирала обороты до 1200 давая мгновенный на холостых 2,3 литра. Следует заметить что у меня в целом автомобиль в этом плане тяжелый - расход бенза - газа держится в пределах 20 - 25 литров с рождения. На холостых например, до установки вариатора 2,3 - 2,5 литра/ч норма была. Так вот на вариаторе у меня сейчас по газу угол опережиния 14 градусов. После установки на заглушке работал как часы, на вариаторе сразу после установки тоже как часы. Расход на холостых упал до 1,5 - 1,6 литра/ч. На следующий день в процессе набора адаптации стали плавать обороты. А еще через день все пришло в окончательную норму. Откуда + на вариатор берете?

[SmarTiC]

Уже как-то поднимался вопрос по мозгам ГБО-шных авто с завода. Маркировка на мозгах та же. Номер прошивки тот же. Так что я очень сильно сомневаюсь, что там двухрежимка или типа того. И тогда по какому датчику-проводу мозги понимают, газ вкл или выкл...

Сканмастер однозначно указывает на то что там не просто таблица под бензин, а все сложнее.

[MedveD59]

Были танцы с плавающими оборотами на холостом на второй день после установки. Машина стремилась обогатить смесь и задирала обороты до 1200 давая мгновенный на холостых 2,3 литра. Следует заметить что у меня в целом автомобиль в этом плане тяжелый - расход бенза - газа держится в пределах 20 - 25 литров с рождения. На холостых например, до установки вариатора 2,3 - 2,5 литра/ч норма была. Так вот на вариаторе у меня сейчас по газу угол опережиния 14 градусов. После установки на заглушке работал как часы, на вариаторе сразу после установки тоже как часы. Расход на холостых упал до 1,5 - 1,6 литра/ч. На следующий день в процессе набора адаптации стали плавать обороты. А еще через день все пришло в окончательную норму. Откуда + на вариатор берете?

С катушки зажигания, которая рядом (у меня Евро-2). Думаю надо экранировать провода. Почему на 9 градусах опережения все железо слышно? Без варика сейчас двиг шуршит, аж мурлычит. Карты свел, настроил, вроде нравится, но надо подключать варик а как? Все витой парой переделывать и экранировать?

[SmarTiC]

Были танцы с плавающими оборотами на холостом на второй день после установки. Машина стремилась обогатить смесь и задирала обороты до 1200 давая мгновенный на холостых 2,3 литра. Следует заметить что у меня в целом автомобиль в этом плане тяжелый - расход бенза - газа держится в пределах 20 - 25 литров с рождения. На холостых например, до установки вариатора 2,3 - 2,5 литра/ч норма была. Так вот на вариаторе у меня сейчас по газу угол опережиния 14 градусов. После установки на заглушке работал как часы, на вариаторе сразу после установки тоже как часы. Расход на холостых упал до 1,5 - 1,6 литра/ч. На следующий день в процессе набора адаптации стали плавать обороты. А еще через день все пришло в окончательную норму. Откуда + на вариатор берете?

С катушки зажигания, которая рядом (у меня Евро-2). Думаю надо экранировать провода. Почему на 9 градусах опережения все железо слышно? Без варика сейчас двиг шуршит, аж мурлычит. Карты свел, настроил, вроде нравится, но надо подключать варик а как? Все витой парой переделывать и экранировать?

Неправильно - была тема на фомуме 60-2 - человек тоже брал + от катушки зажигания, наводки шли. У меня + берется от дмрв, еще лучше действительно от замка зажигания. В чем жесткость работы двигателя проявляется ?

[MedveD59]

Вы лучше мне скажите, провода обязательно экранировать?

[SmarTiC]

При правильном взятии плюса достаточно спрятать в гофру и проложить немножко в стороне от катушек зажигания.

[MedveD59]

Спс бум пробовать отпишусь. Что то у Сереги34 в теме расплодили посты..

[MedveD59]

Отписываюсь:
1. +12В взял от ДМРВ - все четко заработало. Упрятал в гофру все провода, не экранировал. Соединения пропаял.
2. На заглушке сделал автокалибровку.
3. Заглушку убрал, поэкспериментировал с т.н. УОЗ, остановился на 9 градусах.
4. Бензин не стал опережать.
5. Поставил помехозащищенность.
6. Т.к. бензокарта уже была тщательно накатана, не стал её поправлять. Сбросил газокарту, накатал около 100 км, правил коэфы, на хх получилось 1,19, далее ниже пошло по кривой.
7. Совместил газовую карту к бензиновой, почти 1 в 1, по городу и по трассе.
8. Правил время открытия бензофорсунок по температуре газа через 5 град после температуры перехода на газ.
9. Заправился до отсечки.
Расход по городу составлял 23-25 л газа, по трассе 14-17 л. Жду результатов от улучшайзинга!

[Серёга34]

Чтоб не забыть, и для статистики тут отпишусь. Пробег 60 с копейками. Поставил на днях радиатор шадринский, с пластиковыми бачками.
Старый долго потел, но после поездки ~2,5тык по нанопористым дорогам, скоропостижно потёк. Скорее всего процесс ускорило то, что одним углом он опустился на раму. Надо меньше ходить пешком по радиатору наверное :). Посмотрим, сколько этот выживет.

[toledo]

Точно такой у меня живет и здравствует уже 50 тыщ с копейками :)

[Серёга34]

Это радует :). А еще душу греет, что вместо одного медного, можно два таких купить. Да и по опыту, на других авто, такие радиаторы с пластиковыми бачками довольно живучие. У меня бывало, расширительный бачек разрывало давлением, а радику хоть бы что.

[MedveD59]

Чтоб не забыть, и для статистики тут отпишусь. Пробег 60 с копейками. Поставил на днях радиатор шадринский, с пластиковыми бачками.
Старый долго потел, но после поездки ~2,5тык по нанопористым дорогам, скоропостижно потёк. Скорее всего процесс ускорило то, что одним углом он опустился на раму. Надо меньше ходить пешком по радиатору наверное :). Посмотрим, сколько этот выживет.

Он от чего от шеви?

[Серёга34]

Нет. Это для патриота евро3. http://www.shaaz.biz/catalogue/12/198

[Серёга34]

Весна в разгаре, конец марта :)

[Серёга34]

"Временно" поборол проблему ручек для удобства посадки на задние сиденья. Дешево и сердито. Взял и сделал ручки из ленты, сшитой вдвое. В идеале, конечно нужно крузаковские на стойки прикрутить, но пока и без них хватает занятий. Обитатели задних сидений говорят что стало гораздо удобней :)

[Серёга34]

Катались тут на дачу...
прошлогоднее видео, где сорента - недопривод http://youtu.be/NULhf5HrfYA

и свеженькое, где с полным приводом соренты уже порядок http://youtu.be/6orsw7SNjFA

[Ep]

В идеале, конечно нужно крузаковские на стойки прикрутить,

накуй они нужны ? торчать будут. мягкие ручки рулят :) у мну мелкая когда стоя едет держится за них :)

[Серёга34]

Ща посмотрел тему по ручкам. Одинаково мыслим :D. Только исполнение разнится. Я сидел под насмешками родственников с иголкой и ниткой. Но когда они поняли что делаю, и опробовали - одобрили.

ЗЫ. И моя мелкая за них держится, ей тоже удобно :)

А по поводу крузаковских - это резервный план был, если эти чем-то не устроят. Я же написал - временно :lol:

ЗЗЫ. с обновлённой аватаркой ))) Не сразу узнал кто это :P

[Ep]

ну осталось тока ручку с пятой двери перенести на боковую стойку :lol: :lol: :lol:

[Серёга34]

Для этого клепатель приобресть нужно. Ты вот сколько созревал на его покупку? :D

[Ep]

Для этого клепатель приобресть нужно. Ты вот сколько созревал на его покупку? :D

полтора дня. пока понял, что все что в инете продается за 3-4 тыщи - гавно :)

в итоге взял который за 10, первоначальный вариант :)

зы. ава реально чОткая :) причем с сайта уаз стыренная :)

называется "Я и мои подаваны" :)

[qera123]

дети то ладно-они сидушкам вреда не принесут,а вот дяди-весом так за 100-боюсь сидушки не долго выдержат такой вариант

[Ep]

а када эти самые дяди спереди сидят, урону значит никакого.....

ничо сидухам не будет, не парьтесь. када в жопу машину ударяют, там перегрузка гораздо больше - а ее сидуха обязана выдержать.

[Серёга34]

Переделал алгоритм работы электрокарлсонов. Теперь они включаются не поочередно на полную катушку, распугивая окружающих своим шумом, а вместе и ступенчато.
Т.е. вместо одного на полную, включаются два в "полсилы". А там где раньше включался второй, и сейчас оба на полную.
Теперь, на "первой" ступени их практически не слышно, просадка по напряжению 0,1-0,2В вместо 0,4-0,5В. Да и за счет большей площади обдува оглаждение помоему эффективней, чем с одним бешенно крутящимся карлсоном. Но это еще надо перепроверять конечно.
так же вместе с кондеем шум убавился.

Цена вопроса 2 реле и 15 минут времени.

Вот так теперь они работают - демовидео
http://youtu.be/uMLliWDL2BY

[Тринадцатый]

Прикольно! Ты тайну то военную не делай! Давай показывай рассказывай куда эти реле засунул! :)

[Серёга34]

да какая тут тайна :) Просто вместо первого карлсона включаем два последовательно. При включении второго они переключаются на параллельное включение и оба работают на полную силу.

[роман300]

Так а вполсилы почему работают? А всё дошло

[Ep]

потому что напряжение при последовательном включении двух одинаковых моторов /2 :)